Δεν ξέρουν, δεν απαντούν οι μάρτυρες Βγενόπουλου

Ο συνήγορος υπεράσπισης του Κώστα Βαξεβάνη Γιάννης Μαντζουράνης παρουσίασε μια σειρά από σημαντικά έγγραφα, καλώντας τη μάρτυρα να απαντήσει αν γνωρίζει την ύπαρξή τους. Σε πλείστες όσες περιπτώσεις, όπως ακριβώς συνέβη και τις προηγούμενες ημέρες, η μάρτυρας δήλωνε άγνοια, ζητώντας να επικεντρωθούν οι ερωτήσεις σε θέματα δανειοδότησης τα οποία γνώριζε.

Η δίκη θα συνεχιστεί αύριο Πέμπτη. 

Ο Γιάννης Μαντζουράνης προσκομίζει στο δικαστήριο έγγραφο που αποδεικνύει ότι ο Γιάννης Αλαφούζος έχει μετοχές στην Καθημερινή Κύπρου. Υπενθυμίζεται ότι χθες ο μάρτυρας υποστήριξε κατά την κατάθεσή του ότι η Καθημερινή Κύπρου είναι διαφορετικός όμιλος από τον ελληνικό.

Συνεχίζονται οι ερωτήσεις του Νίκου Κωνσταντόπουλου στον Σεραφείμ Κωνσταντινίδη

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είπατε χθες ότι το δημοσίευμα της Καθημερινής Κύπρου, ότι δεν στραφήκαμε εναντίον της εφημερίδας, διότι δεν συνέχισαν. Είπατε επίσης ότι επικοινωνήσατε μαζί τους γι’ αυτό δεν συνέχισαν. Είναι έτσι;

Κ: Η εφημερίδα αυτή δεν ανήκει στον όμιλο της Καθημερινής.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στραφήκατε εναντίον της;

Κ: Δεν ανήκει στον όμιλο της Καθημερινής. Μην το επικαλείστε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στραφήκατε εναντίον της κύριε για όσα έγραψε;

Κ: Όχι κύριε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εϊπατε ότι επικοινωνήσατε με την Καθημερινή της Κύπρου μετά το δημοσίευμα. Με τον κ. Βαξεβάνη γιατί δεν επικοινωνήσατε.

Κ: Ήταν τόσο δυσμενή αυτά που έγραφα που δεν επικοινώνησα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Βαξεβάνης αναφέρεται στο ρεπορτάζ του σε πορίσματα ελεγκτικών θεσμών;

Κ: Αναφέρεται και σ’ αυτά, αλλά κρίνει και χαρακτηρίζει όποιον δεν συμφωνεί. Μιλάει για «επίορκους», «πουλημένους»…

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Βγάλατε κάποια ανακοίνωση μετά το δημοσίευμα του Hot Doc;

Κ: Πάρα πολλές ανακοινώσεις.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Πότε τις κάνατε κύριε, τότε; Μόνο μηνύσεις κάνετε. Απάντηση που να διαψεύδει όσα δημοσιοποιούνται υπάρχει καμία;

Κ: Πάρα πολλές ανακοινώσεις. Μπορώ να τις προσκομίσω.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ξέρετε κανέναν άλλον επίσημο φορέα να διέψευσε το ρεπορτάζ;

Κ: Ρωτήστε τους κύριε. Δεν ξέρω.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στο διάστημα που μεσολάβησε από το δημοσίευμα μέχρι την πρώτη δίκη, εμφανίζεστε και λέτε για τη συνάντηση που είχατε με τον κ. Βαξεβάνη. Και λέτε μάλιστα ότι το αναφέρουμε ως προβληματισμό. Τώρα γιατί λέτε τα αντίθετα; Γιατί λέτε ότι ήθελε να πάρει χρήματα; Γιατί εκτός της αίθουσας τον ρωτήσατε «από που τα παίρνεις»;

Κ: Δεν ήταν αυτή η φράση μου εκτός αίθουσας.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Γιατί κύριε αυτά που λέτε εδώ μέσα έτσι παραστατικά, γιατί δεν τα είπατε όταν καταθέσατε στην προκαταρκτική εξέταση;

Κ: Νομίζω τα ίδια είπα κύριε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι κύριε. Ο κ. Βγενόπουλος γιατί δεν τα είπε;

Κ: Δεν ξέρω.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Άλλο δημοσίευμα της Καθημερινής Κύπρου τον Ιούνιο του 2013, αναφέρει ότι «σφίγγει ο κλοιός γύρω από τον Βγενόπουλο».

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το θυμάστε αυτό;

Κ: Δεν το θυμάμαι αυτό.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μιλάει για δικαστική μάχη κατά Μπουλούτα και συνεργατών του. Και συνεχίζει: «Ντοκουμέντο: δάνεια χωρίς εξασφαλίσεις». Λέει επίσης «ο Βγενόπουλος αποφάσιζε, ο Μπουλούτας συμφωνούσε και ο Μάγειρας εκτελούσε».

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Δεν το θυμάστε κύριε αυτό το δημοσίευμα;

Κ: Δεν το θυμάμαι.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Εσείς δεν είπατε ότι επικοινωνήσατε με την εφημερίδα;

Κ: Είπα ότι μπορεί και να επικοινώνησα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Συνεχίζει το δημοσίευμα: «διατάγματα παγκόσμιας εμβέλειας και πάγωμα περιουσιακών στοιχείων για Βγενόπουλου, Μπουλούτα και Μάγειρα». Υπήρξαν αυτά τα διατάγματα;

Κ: Ναι.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στη συνέχεια λέει ότι «μοίραζαν δάνεια με συνοπτικές διαδικασίες». Αυτά λέει και το Hot Doc. Δεν αντιδράσατε εδώ; Δεν στείλατε μια ανακοίνωση;

Κ: Σίγουρα ανακοινώσεις έχουμε βγάλει. Υπάρχουν ανακοινώσεις για όλα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Στα θέματα που τελούν υπό έρευνα υπάγονται και θέματα χειραγώγησης μετοχών;

Κ: Σαν αρμοδιότητα της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αποκαλύφθηκε ότι ήταν άξια έρευνας θέματα η χειραγώγηση, οι εξασφαλίσεις των δανείων, η ρευστότητα, η δημιουργία πιστωτικού κινδύνου, η μόχλευση και η διπλή μόχλευση δια των δανείων.

Κ: Για τη μόχλευση δεν θυμάμαι, τα άλλα ναι.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτά τα θέματα ερευνώνται μέχρι σήμερα;

Κ: Βεβαίως.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα ο κ. Βαξεβάνης επισημαίνει υπαρκτά θέματα ή ανύπαρκτα;

Κ: Ο κ. Βαξεβάνης δεν ερευνά, έχει ήδη αποφασίσει.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μια από τις αρμόδιες υπηρεσίες στις οποίες εκκρεμούν τα θέματα είναι η ΤτΕ; Είναι ΚΤΚ; Είναι η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς; Είναι η Βουλή των Αντιπροσώπων της Κύπρου; Είναι η Βουλή της Ελλάδας;

Κ: Είναι.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν λοιπόν ο δημοσιογράφος περιλαμβάνει αποσπάσματα εγγράφων των αρμοδίων υπηρεσιών πράττει σωστά;

Κ: Έχει την ευθύνη των αποσπασμάτων που επιλέγει και του τρόπου με τον οποίο τα χρησιμοποιεί.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι υπαρκτά αυτά τα αποσπάσματα;

Κ: Βεβαίως.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Προβόπουλος που ως φορέας της ΤτΕ καταγγέλλεται στα κείμενα, έκανε καμία διάψευση ή μήνυση;

Κ: Δεν ξέρω κύριε. Αυτό τι σημαίνει ότι είναι αληθή όσα γράφονται;

Ο συνήγορος της πολιτικής αγωγής παρενέβη σχολιάζοντας ότι ο κ. Προβόπουλος δεν ελέγχεται. Ο σύνηγορος υπεράσπισης Γιάννης Απατσίδης, σχολίασε από την πλευρά του ότι ο κ. Προβόπουλος έχει καταθέσει ενόρκως στον Άρειο Πάγο κατά τη διαδικασία εξέτασης του αιτήματος έκδοσης των Μπουλούτα και Φόρου. Ο Μιχάλης Δημητρακόπουλος, απάντησε ότι δεν υπάρχει κάτι τέτοιο στη δικογραφία και ότι ο ίδιος δεν βρισκόταν στον Άρειο Πάγο παρά μόνο στο Εφετείο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το πόρισμα της Βουλής για το Βατοπέδι, λέει ότι δόθηκαν 115 εκατ. ευρώ από τη Μονή για αγορά μετοχών σε εταιρίες του ομίλου MIG. Το ξέρετε αυτό;

Κ: Δεν το ξέρω. Ρωτήστε την επόμενη μάρτυρα που τα γνωρίζει αυτά.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το κράτος του Ντουμπάι, λέτε ήταν μεγαλομέτοχος της Λαϊκής. Πόσα εκατ. δάνεια πήρε από την τράπεζα;

Κ: Δεν το ξέρω.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μήπως πήρε περίπου 400 εκατ. ευρώ. Τι ήθελε αυτά τα χρήματα το κράτος;

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Μήπως ήταν offshore εταιρία και όχι το κράτος;

Κ: Ξέρω ότι ήταν μια ταμιακή διευκόλυνση 15 ημερών. Το ποσό εξοφλήθηκε.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Που είναι η εξόφληση;

Κ: Δεν το ξέρω.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το ζήτημα είναι ότι αυτά δόθηκαν στον μεγαλομέτοχο της τράπεζας, από τις καταθέσεις.

Κ: Έτσι δίνονται τα δάνεια. Μη χάνετε τον χρόνο σας με εμένα. Ρωτήστε άλλον μάρτυρα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Χάνω τον χρόνο μου μαζί σας γιατί είστε αντιπρόεδρος σε εταιρία. Ξέρετε τη MIG Media;

Κ: Ναι, θυγατρική της MIG.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ποιος είναι κύριε στη διοίκηση;

Κ: Μάλιστα κύριε. Είμαι αντιπρόεδρος.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Τι κάνει η εταιρία αυτή;

Κ: Είναι διαφημιστική.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Που δίνει διαφημίσεις;

Κ: Δίνει διαφήμιση σε εταιρίες του ομίλου.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μόνο;

Κ: Μόνο.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Το καταστατικό λέει ότι μπορεί να δίνει διαφημίσεις και να συναλλάσσεται με πελάτες, ακόμη και ΔΕΚΟ. Είναι επομένως μια ανεξάρτητη εταιρία;

Κ: Μάλιστα. Όταν έγινε η υπόθεση του ΑΛΤΕΡ, αποφασίσαμε να κάνουμε μια δική μας εταιρία η οποία αγοράζει διαφημιστικό χώρο και χρόνο απ’ όλα τα μέσα ενημέρωσης και να τον διαθέτει στις εταιρίες του ομίλου. Δεν έχω καμία αμοιβή γι’ αυτή τη συγκεκριμένη θέση στη MIG Media.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ρωτώ διότι εσείς που χθες μιλούσατε για τη διαφήμιση, έχετε εταιρία η οποία ασχολείται με αυτό το αντικείμενο.

Κ: Δεν έχω εταιρία κύριε. Είμαι αντιπρόεδρος.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Από τα έσοδα αυτής της εταιρίας, τι παίρνει η MIG;

Κ: Τα πάντα.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Βγενόπουλος τι σχέση έχει μ’ αυτή την εταιρία;

Κ: Ο κ. Βγενόπουλος είναι μέτοχος της MIG.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα ο κ. Βγενόπουλος είναι μέτοχος της MIG Media;

Κ: Κατά μία έννοια, ναι. Η MIG είναι μέτοχος της MIG Media.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα, αν εγώ πω ότι οι εταιρίες αυτές είναι συμφερόντων Βγενόπουλου, είναι ψέματα;

Κ: Είναι υπερβολή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Άλλο είναι η υπερβολή και άλλο το ψέμα.

Κ: Δεν είπα ψέμα. Είπα υπερβολή.

Ξεκινούν οι ερωτήσεις του Κώστα Βαξεβάνη στον Σεραφείμ Κωνσταντινιδη

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Έχετε καταθέσει 26 μηνύσεις. Γιατί σε καμία απ’ αυτές τις μηνύσεις δεν αναφέρετε ότι ο κ. Βαξεβάνης άφησε να εννοηθεί ότι θέλει χρήματα; Γιατί δεν το καταθέσατε στην προανακριτική διαδικασία;

Κ: Καταθέταμε κάθε φορά αυτό που κρίναμε ότι έχει σημασία.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Αυτό το στοιχείο που το θεωρείτε τόσο σημαντικό, γιατί δεν το γράψατε στη μήνυση και γιατί δεν το καταθέσατε στην προανακριτική διαδικασία; Γιατί σε κάθε μήνυση μιλάτε για την εμμονή μου απέναντι στον κ. Βγενόπουλο, αλλά δεν λέτε αυτό;

Κ: Τι να σας πω; Θέλετε να πείτε ότι δεν κάναμε καλά τη δουλειά μας;

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Είστε υπάλληλος από το 2006 μέχρι σήμερα στη MIG και μέχρι το 2012 στη Λαϊκή Τράπεζα;

Κ: Μάλιστα.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Γιατί το 2007, 2008 και 2009 πήρατε 125.000 ευρώ μπόνους;

Κ: Πήρα ό,τι προβλεπόταν.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Τα 100.000 δικαιώματα προαίρεσης τα πήρατε;

Κ: Δεν πήρα τίποτα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι σχέση έχουν αυτά με την υπόθεση;

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Έχει σχέση γιατί δείχνει τη σχέση εξάρτησης με τον κ. Βγενόπουλο.

Συνεχίζει ο Κ. Βαξεβάνης: Ξέρετε ότι έχει ασκηθεί δίωξη εναντίον των κ.κ. Βγενόπουλου, Μπουλούτα, Ζολώτα, Χριστοδούλου στην Κύπρο;

Κ: Ναι.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Ξέρετε για ποιο αδίκημα;

Κ: Για την υποτιθέμενη δωροδοκία του κ. Χριστοδούλου από τον κ. Ζολώτα;

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Και γιατί συνδέουν τον κ. Βγενόπουλο;

Κ: Ο κ. Χριστοδούλου ήταν το 2006 διοικητής της ΚΤΚ και ενέκρινε την πώληση της HSBC στη Marfin Egnatia. Δύο χρόνια μετά ο κ. Ζολώτας του έδωσε 1 εκατ. ευρώ.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Γιατί;

Κ: Προφανώς θα έκαναν δουλειές.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Πώς συνδέουν τον κ. Βγενόπουλο;

Κ: Ο κ. Ζολώτας ήταν μεγάλος πελάτης της τράπεζας κι επειδή ήταν και στον Παναθηναϊκό τον συνέδεσαν με τον κ. Βγενόπουλο.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Αν ο κ. Ζολώτας έχει πάρει 700 εκατ. ευρώ από τη Λαϊκή συνδέεται από τις κυπριακές Αρχές με τον κ. Βγενόπουλο…

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Το ξέρετε εσείς αυτό κύριε μάρτυρα;

Κ: Το έχω διαβάσει αλλά δεν ξέρω αν είναι 700 εκατ. και πόσα χρωστάει.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Ξέρετε τι εξασφαλίσεις υπήρχαν για τα 700 εκατ. ευρώ;

Κ: Δεν ξέρω.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: 15 εκατ. κύριε.

Συνεχίζει ο Κ. Βαξεβάνης: Ξέρετε ότι ο κ. Μπουλούτας καταζητείται;

Κ: Μάλιστα.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Μήπως ξέρετε που μπορώ να τον βρω για να τον ενημερώσω ότι καταζητείται πριν το γράψω, σύμφωνα με τη δική σας λογική;

Κ: Δεν το ξέρω κύριε.

Ξεκινάει η κατάθεση της δεύτερης μάρτυρα κατηγορίας Αγάπης Μαργετίδη, πρώην διευθύντριας πιστοδοτήσεων της Επενδυτικής Τράπεζας, θυγατρικής του ομίλου MIG και κατόπιν (από το 2007) της Λαϊκής.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Με τον κ. Βγενόπουλο τι σχέσεις έχετε;

Μ: Επαγγελματικές σχέσεις. Τον γνώρισα ως νομικό σύμβουλο της Credit Lyonnais και τον συνάντησα αργότερα στη Marfin, ως πρόεδρο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Από τα δημοσιεύματα ποιο θεωρείται δυσφημιστικό;

Μ: Όλα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Όταν λέει ότι ο Βγενόπουλος διαμόρφωνε έναν οικονομικό γίγαντα με δανεικά λεφτά;

Μ: Τα λεφτά δεν ήταν δανεικά. Ήταν επενδύσεις. Σε σχέση με τα δάνεια που δόθηκαν για την ΑΜΚ της MIG, ήταν πολύ λίγα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Γράφει ότι η δανειοδότηση δεν ανταποκρινόταν στους τραπεζικούς κανόνες.

Μ: Ήταν όλα νομότυπα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Υπήρχαν διάφορα πορίσματα ελεγκτικών Αρχών;

Μ: Υπήρχαν κάποιες παρατηρήσεις, στις οποίες δόθηκε απάντηση. Σε σχέση με τα μετοχοδάνεια, οι καλύψεις δεν ήταν μόνο οι μετοχές. Υπήρχαν κι άλλες.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Λέτε ότι όλα τα δάνεια ήταν νομότυπα.

Μ: Βεβαίως.

Ξεκινάει τις ερωτήσεις ο εισαγγελέας

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Γίνεται αναφορά στα δημοσιεύματα στην παράληψη της αφαίρεσης από τα ίδια κεφάλαια της τράπεζας των δανείων σε εταιρίες που ήταν συνδεδεμένες με την τράπεζα.

Μ: Δεν υπήρχε τέτοια υποχρέωση. Αυτά τα δάνεια ήταν σε μια ξεχωριστή κατηγορία. Κάθε μήνα πήγαινε αναφορά σχετική με τα δάνεια προς συνδεδεμένες επιχειρήσεις στην ΤτΕ.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Η MIG είχε κάποιο ποσοστό στη Λαϊκή μετά την ΑΜΚ;

Μ: Πολύ μικρό. Δεν θυμάμαι ακριβώς.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Πριν από την ΑΜΚ είχε 35%.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Η αφαίρεση των κεφαλαίων των δανείων για την ΑΜΚ που δόθηκαν σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις…

Μ: Δεν θυμάμαι να δόθηκαν σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Υπήρχαν δάνεια που δόθηκαν σε συνδεδεμένες επιχειρήσεις, έπρεπε να αφαιρεθούν και δεν αφαιρέθηκαν;

Μ: Δεν το ξέρω.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Η Marfin Egnatia ήταν θυγατρική της Marfin Popular. Η Marfin Egnatia είχε κάποιο ποσοστό στη MIG;

Μ: Δεν γνωρίζω.

Ο εισαγγελέας αναφέρεται στη συνέχεια σε διαπιστώσεις του πορίσματος της ΤτΕ το 2009, επισημαίνοντας συγκεκριμένα ότι ζητείται από τη Λαϊκή ο συνυπολογισμός δανείων που δόθηκαν στην IRF με αυτά που δόθηκαν στους ομίλους Φράγκου και Βενιάμη, καθώς είναι συνδεδεμένοι. Η κ. Μαργετίδη απάντησε ότι προφανώς υπήρχαν έγγραφα που νομιμοποιούσαν την τράπεζα να μην συνυπολογίσει τα δάνεια αυτά. Στη συνέχεια, η μάρτυρας (όπως και οι κ.κ. Βγενόπουλος και Κωνσταντινίδης) υποστήριξε ότι η τράπεζα έχει στείλει απάντηση σχετικά με τις διαπιστώσεις των πορισμάτων, την οποία ωστόσο δεν γνωρίζει.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Εσείς που ακριβώς εργαζόσασταν;

Μ: Κάποια στιγμή ήμουν και στην επιτροπή πιστοδοτήσεων της Λαϊκής.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ: Γνωρίζετε για τη χρηματοδότηση στον όμιλο Ζολώτα; Διότι φαίνεται μεγάλη, ενώ επισημαίνονται και κίνδυνοι.

Μ: Ήταν πράγματι μεγάλη η χρηματοδότηση. Ξέρω ότι ζητήθηκαν και δόθηκαν παραπάνω εξασφαλίσεις για πολλά δάνεια.

ΕΙΣΑΓΓΕΛΕΑΣ:, Αναφέρει το πόρισμα ότι μεγάλο μέρος των δανείων που δόθηκαν για την ΑΜΚ της MIG έληξε τον Ιούλιο του 2010 χωρίς να αποπληρωθεί και επεκτάθηκε η πληρωμή τους μέχρι τον Ιούλιο του 2012. Ξέρετε ποια είναι η κατάσταση σήμερα;

Μ: Ξέρω ότι μέχρι το 2012 το ποσό από τα 700 εκατ. είχε πέσει στα 400 εκατ., είχαμε στο ενδιάμεσο ζητήσει και πάρει παραπάνω εξασφαλίσεις κι επιπλέον το ποσό που μπορεί να χαθεί από αυτά τα δάνεια είναι πολύ μικρότερο σε σχέση με δάνεια άλλων κατηγοριών.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ο κ. Βγενόπουλος λάμβανε γνώση για τα μεγάλα δάνεια;

Μ: Λάμβανε.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ανεξαρτήτως αν ήταν σε επιτροπή;

Μ: Μάλιστα.

Ξεκινάει τις ερωτήσεις ο συνήγορος της πολιτικής αγωγής Μιχάλης Δημητρακόπουλος

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορείτε να περιγράψετε πώς δίνονταν τα δάνεια από τις τράπεζες;

Μ: Εμπλέκονται πολλά τμήματα στη διαδικασία χορήγησης των δανείων. Οι officers που συζητούσαν με τον πελάτη, η διεύθυνση πιστοδοτήσεων η οποία έκανε εισήγηση για τον αν συμφωνεί ή όχι στη χορήγηση του δανείου, η επιτροπή πιστοδοτήσεων η οποία συνεδρίαζε και λάμβανε απόφαση. Η εκταμίευση του δανείου δεν υπήρχε περίπτωση να γίνει αν δεν τηρούντο όλοι οι όροι. Το δικό μου τμήμα παρακολουθούσε την πορεία του δανείου και κάθε μήνα έκανε αναφορά για τα δάνεια προς τη διοίκηση της τράπεζας και όλους τους εμπλεκόμενους. Υπήρχε επιπλέον ο εσωτερικός έλεγχος και οι εξωτερικοί ελεγκτές που έκαναν ελέγχους.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για να εγκριθεί ένα δάνειο, πόσα συνολικά άτομα συνεργάζονταν ή απασχολούνταν;

Μ: Πάρα πολλά. Περίπου 50 άτομα εργάζονταν από την έγκριση μέχρι την αποπληρωμή.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορούσε ο κ. Βγενόπουλος να πάρει αυτά τα 50 άτομα και να τους πει «κάνετε τα στραβά μάτια και δώστε το δάνειο για το οποίο δεν πληρούνται οι προϋποθέσεις»;

Μ: Δεν είχε τη δυνατότητα να το κάνει. Και δεν υπέπεσε ποτέ κάτι τέτοιο στην αντίληψή μου.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Υπήρχαν συγκεκριμένες υπηρεσίες οι οποίες παρακολουθούσαν την πορεία του δανείου;

Μ: Η δική μου υπηρεσία, ο εσωτερικός έλεγχος, η κανονιστική συμμόρφωση και άλλες διευθύνσεις.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτές οι υπηρεσίες αν έβλεπαν ότι κάτι δεν πήγαινε καλά είχαν ή δεν είχαν θεσμική υποχρέωση να επέμβουν;

Μ: Κάθε μήνα γίνονταν αναφορές προς τη διοίκηση και προς όλα τα εμπλεκόμενα τμήματα. Η υπηρεσία πιστοδοτήσεων ήταν υποχρεωμένη να αναφέρει σε μηνιαία βάση το παραμικρό σχετικά με το δάνειο.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είχε τη δυνατότητα ο κ. Βγενόπουλος να παρέμβει κατά την παρακολούθηση της εξέλιξης ενός δανείου; Είχε ποτέ κάνει παρέμβαση για κάποιο δάνειο ο κ. Βγενόπουλος;

Μ: Δεν είχε τέτοια δυνατότητα. Ήταν όλα μηχανογραφημένα άλλωστε. Δεν μπορούσε κάποιος να μπει στο μηχανογραφικό σύστημα της τράπεζας. Ακόμη όμως κι αν είχε βρει κάποιος έναν τρόπο, δεν υπέπεσε κάτι τέτοιο στην αντίληψή μου.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Σας ζήτησε ποτέ ο κ. Βγενόπουλος να κάνετε κάποια παρέμβαση σε ένα δάνειο;

Μ: Ποτέ. Και κανένας άλλος.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο ισχυρισμός ότι ο Βγενόπουλος χορηγούσε δάνεια είναι αληθής ή ψευδής;

Μ: Ψευδής. Δεν μπορούσε να το κάνει.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Σάλλας για παράδειγμα, ήταν πρόεδρος της Τράπεζας Πειραιώς. Σημαίνει ότι είναι δική του η τράπεζα;

Μ: Όχι βέβαια.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Σάλλας μπορούσε να δίνει δάνεια;

Μ: Όχι βέβαια.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Σάλλας μπορούσε να παρεμβαίνει στα δάνεια;

Μ: Όχι βέβαια.

Ο Μιχάλης Δημητρακόπουλος έθεσε ακριβώς τις ίδιες ερωτήσεις για τις Eurobank και Alphabank και τους Λάτση και Κωστόπουλο λαμβάνοντας από τη μάρτυρα τις ίδιες απαντήσεις.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κυρία μάρτυρα, στα χρόνια που έχουν μεσολαβήσει από τότε που ο κ. Βγενόπουλος έφυγε από τη Λαϊκή μέχρι σήμερα, έχει ασκηθεί κάποια δίωξη στην Κύπρο;

Μ: Εξ όσων γνωρίζω όχι.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η μόνη δίωξη από την Κύπρο τι αφορά;

Μ: Τον κ. Χριστοδούλου.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για τα δάνεια δεν έχει ασκηθεί κάποια δίωξη…

Μ: Όχι, αλλά ούτε και κάποιο πρόστιμο έχει επιβληθεί. Μόνο παρατηρήσεις έγιναν.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζετε αν τα στοιχεία των δανείων έχουν σταλεί από τους Κυπρίους προκειμένου να αξιολογηθούν στην κ. Τσατάνη;

Μ: Δεν το γνωρίζω.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζετε ότι αυτά τα ερευνούσε αρχικά η εισαγγελέας Διαφθοράς;

Μ: Έτσι έχω ακούσει.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η κ. Τσατάνη γνωρίζετε ότι αρχειοθέτησε την έρευνα που έκανε;

Μ: Το γνωρίζω.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για όσα λέγονται επομένως, υπάρχει μια κρίση της εισαγγελέως Εφετών Γεωργίας Τσατάνη, η οποία μέχρι στιγμής δεν έχει ανατραπεί.

Συνεχίζει ο Μ. Δημητρακόπουλος: Γνωρίζετε αν η κ. Τσατάνη διώκεται για την κρίση της που αρχειοθέτησε τη δικογραφία;

Μ: Απ’ ό,τι ξέρω, όχι.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζετε αν έχει ασκηθεί δίωξη στον κ. Βγενόπουλο για τα δάνεια;

Μ: Απ’ ό,τι ξέρω, όχι.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για άλλες τράπεζες έχουν ασκηθεί διώξεις;

Μ: Μάλιστα.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν κάνει ένας εισαγγελέας μια αρχειοθέτηση μπορούμε να του κάνουμε κριτική;

Μ: Βεβαίως.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μπορούμε να τον καθυβρίζουμε;

Μ: Όχι. Μα έτσι γίνεται και στην περίπτωση του κ. Βγενόπουλου.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Στην Ελλάδα η υπόθεση αρχειοθετήθηκε και στην Κύπρο κατηγορούν τον κ. Βγενόπουλο μόνο για μα υποτιθέμενη δωροδοκία.

Συνεχίζει ο Μ. Δημητρακόπουλος: Έχετε ακούσει αν ο κ. Μωραϊτάκης αρχειοθέτησε υπόθεση για τα δάνεια της Μονής Βατοπεδίου και τη χειραγώγηση μετοχών του ΟΤΕ;

Μ: Το έχω ακούσει.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μέχρι στιγμής έχει ασκηθεί καμία ποινική δίωξη;

Μ: Όχι.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζετε αν λοιδορήθηκε ο κ. Μωραϊτάκης, μόνο από τον κ. Βαξεβάνη;

Μ: Το γνωρίζω.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θεσμικά ποιος μπορεί να ανατρέψει τα πορίσματα της Δικαιοσύνης;

Μ: Η Δικαιοσύνη.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πόσα χρόνια είστε στέλεχος στο τραπεζικό σύστημα;

Μ: 34

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τα πορίσματα της ΤτΕ και της ΚΤΚ είναι μια συνηθισμένη διαδικασία που συμβαίνει σε ετήσια βάση;

Μ: Μπορεί να γίνεται και ανά δύο χρόνια. Αλλά είναι ο λεγόμενος τακτικός έλεγχος.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν έρχονται για έλεγχο, υπάρχει διάλογος μεταξύ του επόπτη και του εποπτευόμενου;

Μ: Και κατά τον έλεγχο. Όταν ελέγχουν ένα δάνειο ρωτούν την εκάστοτε αρμόδια υπηρεσία.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν γίνονται υποδείξεις σε μια τράπεζα και υπάρξει συμμόρφωση της τράπεζας, υπάρχουν κυρώσεις;

Μ: Όχι. Μάλιστα αν ο εποπτεύων θεωρεί ότι πρέπει να γίνουν κι άλλα βήματα σε σχέση με αυτά που έχει υποδείξει, συνεχίζει να παρακολουθεί.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν δεν συμμορφωθεί η τράπεζα, υπάρχουν κυρώσεις.

Μ: Βεβαίως.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Μέχρι που μπορούν να φτάσουν αυτές οι κυρώσεις.

Μ: Να κλείσουν την τράπεζα.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αν η ΚΤΚ ή η ΤτΕ έβλεπε ότι υπάρχει παραθεσμική λειτουργία, θα μπορούσε να αφαιρέσει την άδεια;

Μ: Βεβαίως.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το έκανε;

Μ: Όχι.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Πρόστιμα επιβάλλονται κατά καιρούς σε όλες τις τράπεζες;

Μ: Μάλιστα.

Ο Μιχάλης Δημητρακόπουλος καταθέτει στο δικαστήριο έγγραφα της ΚΤΚ του 2010 και του 2011 όπου ανακοινώνεται ότι όλα έχουν καλώς στη Λαϊκή. Ο κ. Δημητρακόπουλος ρωτάει: «Αν ίσχυαν όλα αυτά σε σχέση με τα δάνεια, θα έδινε ποτέ η ΚΤΚ έγγραφο ότι όλα βαίνουν καλώς»; Η πλευρά της υπεράσπισης παρεμβαίνει και εξηγεί ότι τα stress tests για τα οποία μιλά η πολιτική αγωγή, δεν έχουν σχέση με τα χορηγηθέντα δάνεια. Ο Μιχάλης Δημητρακόπουλος ρωτάει τι περιλαμβάνει το stress test και η μάρτυρας απαντά ότι δεν λαμβάνει υπ’ όψιν όλα τα δάνεια, αλλά αξιολογεί τα κεφάλαια της τράπεζας.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γνωρίζετε αν η Λαϊκή Τράπεζα διέγραψε έστω κι ένα δάνειο μέχρι τότε που έφυγαν οι Ελλαδίτες;

Μ: Δεν μπορείς να διαγράψεις ένα δάνειο αν δεν έχει εξαντλήσει όλες τις δυνατότητες. Δεν είχε διαγράψει κανένα δάνειο.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτή τη στιγμή, όταν χορηγείται ένα δάνειο, υπάρχει πάντοτε ο κίνδυνος να μην εξυπηρετηθεί;

Μ: Αυτό πρέπει να αξιολογείς.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι μεμπτό για κάποιον το ότι υπάρχει κίνδυνος;

Μ: Ο κίνδυνος είναι μετρήσιμος.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δώσατε ποτέ εσείς δάνειο που κατά τη χορήγησή του να μην ήταν εξασφαλισμένο;

Μ: Δάνεια βάσει ισολογισμού, είχαμε δώσει.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Τι εξασφαλίσεις παίρνατε;

Μ: Μετρητά, ακίνητα, μετοχές, επιταγές κ.ά.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Γράφεται ότι ως εγγύηση έμπαιναν μετοχές. Προβλέπεται να λαμβάνονται οι μετοχές ως ενέχυρο κατά τη χορήγηση των δανείων;

Μ: Βεβαίως.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το προέβλεπε αυτό η ΕΚΤ;

Μ: Βεβαίως.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Το έκαναν και άλλες τράπεζες; Είχε δώσει η Πειραιώς δάνεια για να συμμετάσχουν οι υπάλληλοι της στην ΑΜΚ;

Μ: Στην Πειραιώς συγκεκριμένα ήταν και υποχρεωτικό.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο διοικητής της ΤτΕ (Γιώργος Προβόπουλος) απαντά με επιστολή του στον Άρειο Πάγο ότι ο δείκτης κεφαλαιακής επάρκειας της Λαϊκής διαμορφωνόταν σταθερά και παραμένει άνω του εποπτικού ελαχίστου ορίου. Λέει ψέματα ο κ. διοικητής;

Μ: Δεν μπορώ να φανταστώ να λέει ψέματα ο διοικητής της ΤτΕ σε επίσημο έγγραφο;

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει αμφισβητηθεί αυτό το έγγραφο Προβόπουλου;

Μ: Όχι.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχει διωχθεί ο κ. Προβόπουλος γι’ αυτό;

Μ: Όχι.

Ο συνήγορος της πολιτικής αγωγής σχολιάζει ότι υπάρχει και δεύτερη διαπίστωση του Γιώργου Προβόπουλου, στην οποία επισημαίνεται ότι δεν τίθεται θέμα διπλής μόχλευσης επειδή από το 2006 η MIG δεν υπάγεται στην εποπτεία σε ενοποιημένη βάση με τη Marfin Egnatia Bank. «Αυτά τα απαντάει ο κ. Προβόπουλος λαμβάνοντας υπ’ όψιν τις απαντήσεις της Λαϊκής στο πόρισμα του 2009», σχολιάζει ο Μιχάλης Δημητρακόπουλος, ο οποίος ρωτάει τη μάρτυρα αν αυτά που λέει ο διοικητής της ΤτΕ είναι αληθή ή ψευδή. Η Αγάπη Μαργετίδη, απαντάει ότι δεν είναι δυνατόν να παραποιηθούν αυτά τα στοιχεία και είναι αληθή. Ο κ. Δημητρακόπουλος συνεχίζει την ανάγνωση της επιστολής Προβόπουλου, ο οποίος βεβαιώνει ότι όσα συνέβαιναν στη Λαϊκή Τράπεζα ήταν εντός των νόμιμων ορίων.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν δανείζεις το Ντουμπάι (όμιλος Dubai Investment Group) με ένα δάνειο 15 ημερών (το οποίο αποπληρώθηκε), κέρδισε η τράπεζα ή έχασε;

Μ: Κέρδισε.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Υπογράψατε εσείς αυτό το δάνειο;

Μ: Όχι.

ΒΑΞΕΒΑΝΗΣ: Πώς ξέρετε ότι κέρδισε η τράπεζα;

Μ: Μα είναι δυνατόν να χάσει από το δάνειο μια τράπεζα;

Ο Μιχάλης Δημητρακόπουλος παίρνει και πάλι τον λόγο και συνεχίζοντας την ανάγνωση της επιστολής λέει ότι στην επιστολή του ο Γιώργος Προβόπουλος αναφέρει σχετικά με το δάνειο στον όμιλο Dubai Investment Group, ότι δεν ήταν 400 εκατ. ευρώ, αλλά 15 εκατ. ευρώ και 280 εκατ. δολάρια.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Δίνει ποτέ η τράπεζα δάνειο χωρίς επιτόκιο;

Μ: Όχι βέβαια.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Αυτό το δάνειο, είχε επιτόκιο;

Μ: Ναι.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Άρα κέρδισε η τράπεζα.

Συνεχίζει ο Μ. Δημητρακόπουλος: Ο κ. Προβόπουλος αναφέρει στην επιστολή του, αναφορικά με το Βατοπέδι, ότι ο νομοθέτης ενθαρρύνει της τράπεζες να δίνουν δάνεια σε Μονές για επενδυτικούς σκόπους.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Μας δεν δόθηκε στη Μονή το δάνειο, αλλά στον Κυρανίδη.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Η Μονή πήρε τα δάνεια και η υπόθεση αυτή έχει αρχειοθετηθεί.

Συνεχίζει ο Μ. Δημητρακόπουλος απευθυνόμενος στη μάρτυρα: Έχετε αντίθετη πληροφόρηση σχετικά με το ότι ο νομοθέτης ενθαρρύνει τις τράπεζες να δίνουν δάνεια στις Μονές;

Μ: Καμία. Βεβαίως και επιτρέπεται να δανειοδοτούνται τα μοναστήρια.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Θα είχαν καταρρεύσει αυτές οι Μονές αν δεν χρηματοδοτούνταν.

ΚΩΝΣΤΑΝΤΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι κύριε! Χρηματοδοτούνται από ευρωπαϊκά προγράμματα. Αν πάτε στις Μονές αυτές θα δείτε αφιερωματικές πλάκες σε χρηματοδότες τους.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Λέει ο κ. Βαξεβάνης ότι η Λαϊκή και οι θυγατρικές της χρησιμοποιούνταν για τη χρηματοδότηση επιχειρηματιών ή επιχειρήσεων συμφερόντων Βγενόπουλου. Είναι αληθές ή ψευδές;

Μ: Προφανώς και είναι ψευδές.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν λένε αυτό για έναν τραπεζίτη των δυσφημούν;

Μ: Όχι μόνο αυτόν. Και την τράπεζα και τους εργαζομένους.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι αληθές ή ψευδές ότι δίνατε δάνεια που δεν ανταποκρίνονταν στους κανόνες;

Μ: Απολύτως ψευδές και δυσφημιστικό.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν μιλάει για «ξένα κόλλυβα» και «κηδεία τραπεζών» λέει αλήθεια ή ψέματα;

Μ: Είναι ψευδές.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όταν σου λένε ότι εμπλέκεσαι σε ένα σκάνδαλο (Βατοπεδίου), είναι δυσφημιστικό;

Μ: Προφανώς είναι δυσφημιστικό.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Λέει παρακάτω ο κ. Βαξεβάνης, ότι τα 115 εκατ. δίνονται για να πάρει το Βατοπέδι μέρος στην ΑΜΚ της MIG;

Μ: Έδωσε περίπου 30 εκατ. ευρώ.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ευθύνεται ο κ. Βγενόπουλος ή η Marfin για την κατάρρευση της Κύπρου;

Μ: Δεν είναι υπεύθυνοι. Από το κούρεμα των ελληνικών ομολόγων κατέρρευσε η Κύπρος.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ήταν τα ομόλογα του ελληνικού δημοσίου η πιο ασφαλής επένδυση;

Μ: Μάλιστα. Όλες οι τράπεζες -όχι μόνο της Ελλάδας και της Κύπρου- επένδυαν σε ομόλογα του ελληνικού δημοσίου.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Ο κ. Μπουλούτας και ο κ. Φόρος κατηγορούνται στην Κύπρο επειδή στις καταστάσεις της τράπεζας δεν απομείωσαν την αξία των ομολόγων;

Μ: Ο λόγος που αποφασίστηκε η έκδοσή τους είναι ότι δεν αποτύπωσαν στις ενδιάμεσες οικονομικές καταστάσεις του Σεπτεμβρίου του 2011 λόγω του «κουρέματος» των ελληνικών ομολόγων. Απ’ όσο γνωρίζω καμιά άλλη τράπεζα δεν προχώρησε σε απομείωση την περίοδο εκείνη.

Ο Μιχάλης Δημητρακόπουλος διακόπτει τη διαδικασία εξέτασης της μάρτυρα για να διευκρινίσει ότι δεν είπε ποτέ ότι ο Λαυρέντης Λαυρεντιάδης έχει καταδικαστεί για οποιοδήποτε αδίκημα. Αντιθέτως κατά τη χθεσινή διαδικασία επεσήμανε αρκετές φορές ότι ο κ. Λαυρεντιάδης κατηγορείται, αλλά δεν έχει καταδικαστεί, ούτε έχει δικαστεί ακόμη.

Ξεκινούν οι ερωτήσεις του Γιάννη Μαντζουράνη στην Αγάπη Μαργετίδη

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ποια καθήκοντα είχατε στην πορεία της σταδιοδρομίας σας;

Μ: Ως επί το πλείστον ήμουν στις δανειοδοτήσεις. Αρχικά ως λειτουργός λογαριασμών, μετά ως διευθύντρια μεγάλων επιχειρήσεων και μετά στην υποστήριξη δανείων;

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Στην Επενδυτική πήγατε επί Βγενόπουλου;

Μ: Δεν άλλαξα νομικό πρόσωπο. Ήμουν εκεί όταν την πήρε ο κ. Βγενόπουλος.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Η Επενδυτική Τράπεζα τι έκανε;

Μ: Μπορούσε να κάνει όλες τις τραπεζικές εργασίες. Ο κύριος όγκος εργασιών της ήταν οι χρηματιστηριακές εργασίες και τραπεζικές χορηγήσεις – σε πολύ μικρό ποσοστό λιανική.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Πόσα χρήματα από τα 157 εκατ. (της Μονής Βατοπεδίου) δόθηκαν για αγορά μετοχών από τη MIG;

Μ: Γύρω στα 30 εκατ.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Στο πρωτοβάθμιο δικαστήριο λέτε ότι τα 115 εκατ. ευρώ δόθηκαν για την ΑΜΚ.

Μ: Έκανα λάθος. Περίπου 30 εκατ. δόθηκαν για την ΑΜΚ και τα υπόλοιπα σε μετοχές εταιριών του ομίλου MIG.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Η Επενδυτική από που έδινε τα δάνεια. Είχε κεφάλαια;

Μ: Πολλά κεφάλαια. Ήταν υπερκεφαλαιοποιημένη.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Αφού υπήρχε η Επενδυτική ποιος λόγος υπήρχε μεγάλα δάνεια να δίνονται από τη Marfin;

Μ: Ήταν υπερκεφαλαιοποιημένη για το μέγεθός της. Δεν είχε τόσα πολλά χρήματα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Τον Ζολώτα τον ξέρετε;

Μ: Όχι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Στη Marfin Financial Group Credit Division τι δουλειά κάνατε;

Μ: Ήμουν στη διεύθυνση πιστοδοτήσεων της τράπεζας Marfin Bank, η οποία αργότερα έγινε Marfin Egnatia.

Ο Γιάννης Μαντζουράνης προσκομίζει έγγραφα όπου η μάρτυρας εμφανίζεται να κάνει ανάλυση πιστωτικού κινδύνου και να προτείνει συγκεκριμένες δανειοδοτήσεις. Στα έγγραφα υπογράφει και ο Ανδρέας Βγενόπουλος. Σε σχετική ερώτηση του συνηγόρου υπεράσπισης, η μάρτυρας απαντάει ότι τότε η τράπεζα είχε προσωπικό περίπου 30 άτομα. Ο Γιάννης Μαντζουράνης επιμένει και ρωτάει αναφορικά με το όνομα του Βγενόπουλου στην πρόταση της Αγάπης Μαργετίδη. Η μάρτυρας απαντάει ότι το όνομά του υπάρχει γιατί έλαβε γνώση για την πρόταση. Ο συνήγορος παρατηρεί ότι δεν υπάρχει τέτοια σημείωση, και ρωτάει υπό ποία ιδιότητα ο Βγενόπουλος λάμβανε γνώση. Η κ. Μαργετίδη υποστηρίζει ότι την εποχή εκείνη (2006) τα τμήματα της τράπεζας ήταν μικρά και δεν υπήρχε διευθυντής πιστοδοτήσεων. Ως εκ τούτου -λέει- έπρεπε να υπογράφουν περισσότερα άτιμα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Τώρα λέτε όταν σαν ανώτερη υπάλληλος κάνετε μια πρόταση στην επιτροπή στην οποία συμμετέχει ο Βγενόπουλος και μαζί με εσάς υπογράφει την πρόταση κι εκείνος.

Μ: Δεν προτείνει κύριε.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Τι σημαίνει η υπογραφή του; Ότι εγκρίνει;

Μ: Ούτε ότι εγκρίνει.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Είχε γνώση όμως.

Μ: Είχε.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Για να λαμβάνει γνώση ο κ. Βγενόπουλος της πρότασης δανειοδότησης για τον κ. Ζολώτα από το 2005, σημαίνει ότι τον γνωρίζει…

Μ: Ως δανειολήπτη.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όταν εγκρίνονταν αυτά τα δάνεια, ενημερωνόταν ο κ. Βγενόπουλος;

Μ: Ενημερωνόταν.

Ο Γιάννης Μαντζουράνης διαβάζει από τα παραπάνω έγγραφο τους λόγους για τους οποίους προτείνεται η έγκριση του δανείου στον Ζολώτα. Στο έγγραφο αυτό, σύμφωνα με τον συνήγορο, περιγράφονται αναλυτικά οι σχέσεις του κ. Ζολώτα με την τράπεζα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Το 2007 ήσασταν στην Επενδυτική;

Μ: Από τον Ιούλιο του 2007. Ήμουν διευθύντρια πιστοδοτήσεων.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Έχετε πληροφόρηση για τέσσερα πρόστιμα που επέβαλε η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς στην Επενδυτική Τράπεζα για χειραγώγηση μετοχών;

Μ: Όχι.

Ο Γιάννης Μαντζουράνης αναλύει τα πρόστιμα που αφορούν χειραγώγηση μετοχών σχετικές με την IRF και τη Vivartia.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Η Επενδυτική είχε δώσει και MIGoδάνεια;

Μ: Νομίζω πως όχι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Η κάλυψη των MIGoδανείων τι ήταν;

Μ: Μετοχές, προσωπικές εγγυήσεις, επενδύσεις κ.ά.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Οι εξασφαλίσεις των MIGoδανείων ήταν στο μεγαλύτερο ποσοστό μετοχές, όπως λένε τα πορίσματα;

Μ: Είχαν πολλές μετοχές, αλλά όχι μόνο MIG.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ήταν και της Newlead;

Μ: Δεν το ξέρω.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όταν προσφέρω εξασφάλιση μόνο από μετοχές, ξέρετε τι ποσοστό πρέπει να καλύπτει η εξασφάλιση;

Μ: Πάνω από 100%. Σ’ εμάς ήταν 200%.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Αυτό το λέτε εσείς. Δεν το διαπιστώνει κανένας άλλος.

Συνεχίζει ο Γ. Μαντζουράνης: Παίρνετε τη χρηματιστηριακή αξία των μετοχών. Αυτή προσδιορίζεται από την πορεία τους στο χρηματιστήριο. Για τη χειραγώγηση έχετε ακούσει τίποτα; Πώς δηλαδή μπορώ εγώ να αυξάνω την αξία των μετοχών και να τις βάζω ως εγγύηση;

Μ: Θεωρητικά το έχω ακούσει;

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Παίρνετε κάποιες μετοχές σαν εξασφάλιση δανείων. Αυτές είχαν μια χρηματιστηριακή αξία την ώρα της εκταμίευσης του δανείου. Η τιμή της μετοχής είναι άλλοτε αντιπροσωπευτική και ανάλογη της επιχειρηματικής δραστηριότητας της επιχείρησης και άλλοτε δυσανάλογη. Έτσι δεν είναι;

Μ: Μάλιστα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Η αξία που λαμβάνατε κατά την ώρα της εκταμίευσης, ήταν αντιπροσωπευτική της αξίας της εταιρίας ή ήταν πλασματική;

Μ: Ήταν η πραγματική τιμή, όπως αποτυπωνόταν από τις χρηματιστηριακές πράξεις. Δεν βγάζαμε τις τιμές από το μυαλό μας.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Δεν αρκεί όμως αυτό και γι’ αυτό τα πορίσματα λένε ότι δεν ακολουθούσατε συνετή τακτική.

Ο Γιάννης Μαντζουράνης διαβάζει άλλη απόφαση της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς για χειραγώγηση μετοχών για λογαριασμό ενός επενδυτή με την επωνυμία Mimoza Trading SA. Η εταιρία αυτή εμφανίζεται να εκπροσωπείται από τον κ. Λουκά Βαλετόπουλο. Ο κ. Μαντζουράνης ρωτάει τη μάρτυρα αν γνωρίζει τον κ. Βαλετόπουλο, η οποία επιβεβαιώνει πως τον ξέρει, αλλά δεν γνωρίζει αν ήταν υπάλληλος της τράπεζας. «Πραγματικός δικαιούχος της Mimoza, είναι η IRF και διοικείτο την εποχή εκείνη από την Αγγελική Φράγκου», συνεχίζει ο Γιάννης Μαντζουράνης. Ο συνήγορος ρωτάει τη μάρτυρα αν γνωρίζει το κατά πόσο ο κ. Βγενόπουλος συμμετείχε στο ΔΣ της IRF. Η κ. Μαργετίδη απαντάει ότι δεν το γνωρίζει. Συνεχίζοντας ο Γιάννης Μαντζουράνης διαβάζει το ΔΣ της IRF απ’ όπου προκύπτει όχι μόνο η συμμετοχή του Βγενόπουλου, αλλά και άλλων στελεχών της MIG. Περαιτέρω ο συνήγορος υπεράσπισης ρωτάει τη μάρτυρα αν γνωρίζει ποιοι είναι μέτοχοι της IRF και τις παραθέτει μια σειρά από εταιρίες, τις οποίες επίσης διερωτάται αν γνωρίζει η μάρτυρας. Η κ. Μαργετίδη απαντάει ότι η IRF είναι πολυμετοχική και δηλώνει ότι γνωρίζει μόνο τις εταιρίες οι οποίες δανειοδοτήθηκαν από την τράπεζα. Κατόπιν πίεσης του Γιάννη Μαντζουράνη, η μάρτυρας επαναλαμβάνει ότι δεν γνωρίζει τίποτα, καθώς έχει γνώση μόνο για τα δάνεια.

ΜΑΝΖΤΟΥΡΑΝΗΣ: Τι θα πει omnibus account;

Μ: Δεν το θυμάμαι. Πρέπει να είναι μεταβατικός λογαριασμός.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Στις ενοποιημένες οικονομικές καταστάσεις της IRF το 2007 απεικονίζονται τα στοιχεία και των θυγατρικών της. Τα δάνεια δύο θυγατρικών της ανέρχονται σε πολλά εκατομμύρια ευρώ. Προκύπτει ότι στις 26/9/2006 η IRF υπέγραψε δανειακή σύμβαση με τις τράπεζες του ομίλου. Είναι η εποχή που ο κ. Βγενόπουλος είναι στην επιτροπή δανειοδοτήσεων. Η Επενδυτική ήταν διαχειρίστρια των δανείων αυτών. Τα γνωρίζετε αυτά τα δάνεια;

Μ: Η Επενδυτική Τράπεζα ακριβώς επειδή έκανε χρηματιστηριακές πράξεις, έμπαινε ως διαχειρίστρια. Διότι κάθε κίνηση οποιοδήποτε πιστούχου έπρεπε να περάσει από την Επενδυτική.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Είχατε κάποια σχέση εσείς προσωπικά κάποια σχέση με αυτά τα δάνεια;

Μ: Πρόταση έκανα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Άρα γνωρίζατε ότι από την Επενδυτική θα πάρει 22 εκατ. ευρώ. Γνωρίζατε ότι θα πάρει κι από τις άλλες τράπεζες;

Μ: Βεβαίως.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Την περίοδο που χειραγωγούνται οι μετοχές της Marfin Popular η IRF με τις δύο θυγατρικές της παίρνουν δάνειο 284 εκατ. ευρώ.

Συνεχίζει ο Γ. Μαντζουράνης: Τα αποτελέσματα του εσωτερικού ελέγχου, είναι αξιόπιστα;

Μ: Οποιοδήποτε ελέγχου τα στοιχεία. Κάποια στοιχεία όμως μπορεί να είναι εσφαλμένα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Το ίδιο ισχύει και για τα πορίσματα των κεντρικών τραπεζών;

Μ: Μάλιστα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Αυτό που λέτε ισχύει μόνο για την περίοδο Βγενόπουλου ή και για μετά;

Μ: Μα οι Αρχές αυτές είναι ανεξάρτητες;

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Η νέα διοίκηση της Λαϊκής μπορεί να παρέμβει στον έλεγχο; Μόνο ο κ. Βγενόπουλος δεν μπορούσε;

Μ: Δεν το ξέρω αυτό. Εγώ είπα ότι ο κ. Βγενόπουλος δεν μπορούσε αφενός να παρέμβει διότι υπήρχαν ασφαλιστικές δικλείδες και αφετέρου δεν υπέπεσε κάτι τέτοιο στην αντίληψή μου.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ισχύει το ίδιο καθεστώς ως προς τους ελέγχους;

Μ: Ναι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Μπορεί τα πορίσματα να ήταν επί Βγενόπουλου αξιόπιστα με κάποια λάθη και σήμερα να μην είναι;

Μ: Δεν είπα ποτέ κάτι τέτοιο.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Τον κ. Κούμπα τον ξέρετε;

Μ: Μάλιστα. Τον έχω δει στην τράπεζα όταν συζητούσε για το δάνειό του.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Πόσα δώσατε στον κ. Κούμπα.

Μ: Δεν θυμάμαι. Πολλά.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Πόσα έχει επιστρέψει;

Μ: Δεν θυμάμαι. Νομίζω έχει πτωχεύσει.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ξέρετε ποιος ήταν την εποχή εκείνη πρόεδρος της επιτροπής δανειοδοτήσεων;

Μ: Όχι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ο κ. Βγενόπουλος.

Συνεχίζει ο Γ. Μαντζουράνης: Πριν εγκρίνετε τα δάνεια στον κ. Κούμπα, ελέγξατε προφανώς την οικονομική του κατάσταση και την επιχειρηματική δραστηριότητά του. Επέτρεπε η δραστηριότητά του και η επιφάνειά του, να εγκριθεί το δάνειο;

Μ: Βεβαίως. Και λάβαμε περαιτέρω εξασφαλίσεις.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ο εσωτερικός έλεγχος (το 2012) λέει τα αντίθετα. Το έχετε υπ’ όψιν σας;

Μ: Είχα φύγει. Δεν το έχω υπ’ όψιν μου.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Το πόρισα λέει ότι αποδεχθήκατε εγγυήσεις κατά κύριο λόγο συνδεδεμένες μετοχές θέτοντας τον εαυτό της σε μια κατάσταση σύγκρουσης συμφερόντων.

Μ: Αυτό το λέει η έκθεση του 2012.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Το πόρισμα είναι τον Ιανουάριο του 2012 και αφορά τα προηγούμενα χρόνια.

Συνεχίζει ο Γ. Μαντζουράνης: Τον Γιαννίκο του ΑΛΤΕΡ τον ξέρετε;

Μ: Ναι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ξέρετε ποιος ήταν ο πρόεδρος στην επιτροπή δανείων όταν δόθηκαν τα όρια των δανείων στον κ. Γαννίκο;

Μ: Μπορεί να ήταν ο κ. Βγενόπουλος.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ήταν ο κ. Βγενόπουλος. Τι εγγυήσεις πήρατε για το ΑΛΤΕΡ, θυμάστε;

Μ: Προσωπικές εγγυήσεις και μεταχρονολογημένες επιταγές.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Τι ποσοστό είχαν οι εξασφαλίσεις του Γιαννίκου;

Μ: Δεν θυμάμαι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Οι μεταχρονολογημένες επιταγές τι ποσοστό κάλυπταν;

Μ: Δεν το ξέρω.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Στην επιτροπή που ενέκρινε δάνειο 40 εκατ. στον Πηλαδάκη, ποιος ήταν πρόεδρος.

Μ: Για να με ρωτάτε έτσι…

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ο Βγενόπουλος ήταν.

Συνεχίζει ο Γ. Μαντζουράνης: Άλλη εξασφάλιση για την πληρωμή εκτός από τα εισιτήρια του νέου γηπέδου (της Λάρισας), είχατε πάρει;

Μ: Δεν το θυμάμαι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Την εταιρία ARIES την ξέρετε;

Μ: Ακουστά.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ξέρετε πως αγόρασε την ARIES ο Ζολώτας; Την πέταξαν από το χρηματιστήριο της Νέας Υόρκης, πήρε 145 εκατ. δολάρια ομολογιακό δάνειο από την Επενδυτική και την αγόρασε. Μετά την έκδοση του δανείου η ARIES μετονομάζεται σε Newlead.

Μ: Πρέπει να είναι και αυτό το δάνειο κοινοπρακτικό.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Οι μετοχές της Newlead δίνονται ενέχυρο στην τράπεζά σας και αποδεσμεύονται δεσμευμένες καταθέσεις του Ζολώτα οι οποίες είχαν κρατηθεί ως εγγύηση για το δάνειο των 700 εκατ. ευρώ. Έγινε έτσι;

Μ: Πιθανόν.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Αν έγινε έτσι, είναι συνετή και νόμιμη τραπεζική πράξη;

Μ: Μόνιμη σίγουρα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Αμέσως μετά η Newlead δίνεται σαν εξασφάλιση στη Λαϊκή για δάνεια που είχε πάρει η Focus (του Ζολώτα).

Μ: Αυτό που ξέρω είναι ότι δεν υπήρχε ούτε ένας πιστούχος για τον οποίο να μην έγινε ανάλυση.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Σύμφωνα με τα Διεθνή Λογιστικά Πρότυπα μια τράπεζα οφείλει να αξιολογεί την αναγνωρισμένη υπεραξία της κατ’ έτος;

Μ: Μάλιστα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Το έκανε η τράπεζά σας.

Μ: Δεν το ξέρω. Δεν είμαι λογιστής. Αλλά δεν μπορεί να μην το έκανε.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Το πόρισμα της Κυπριακής Βουλής, λέει ότι δεν απομειωνόταν η υπεραξία της τράπεζας όπως θα έπρεπε.

Συνεχίζει ο Γ. Μαντζουράνης: Η Λαϊκή Τράπεζα γιατί δεν συμμετείχε στην ΑΜΚ της MIG;

Μ: Δεν ξέρω.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Το πόρισμα της ΚΤΚ το 2009 αναφέρει ότι ανεξήγητα η Λαϊκή δεν συμμετείχε στην ΑΜΚ κι έφτασε μετά την ολοκλήρωσή της να έχει ποσοστό περίπου 6% από 97%. Η Λαϊκή -αναφέρει το πόρισμα- συνέχιζε να παρουσιάζει στα βιβλία της αναγνωρισμένη επένδυση πάνω από 1 δις στην πρώην θυγατρική της, χωρίς να προβεί σε απομείωση. Έπρεπε ή δεν έπρεπε να μειωθεί και η υπεραξία;

Μ: Δεν ξέρω. Αυτό δεν έχει σχέση με τα δάνεια.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Η τράπεζα δάνεισε το Βατοπέδι ή δύο offshore εταιρίες;

Μ: Το Βατοπέδι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Έχει υπογράψει δηλαδή ο ηγούμενος Εφραίμ;

Μ: Μπορεί να είναι κάποιος εκπρόσωπος.

ΜΑΝΤΟΥΡΑΝΗΣ: Μήπως είναι ο κ. Κυρανίδης;

Μ: Μπορεί. Ο πιστούχος είναι η Μονή.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ποιος υπέγραψε τη σύμβαση;

Μ: Ο πιστούχος μας είναι η Μονή Βατοπεδίου. Η Μονή έχει κάποιον εκπρόσωπο.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Ξέρετε ποιος υπέγραψε για λογαριασμό της Μονής.

Μ: Ο κ. Κυρανίδης. Για να το λέει η άλλη πλευρά…

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Λέτε ότι μια πλευρά είναι η Marfin Egnatia Bank και από την άλλη η Μονή Βατοπεδίου, δια ενός εκπροσώπου;

Μ: Τι άλλο μπορεί να είναι;

ΜΑΝΤΟΥΡΑΝΗΣ: Η σύμβαση έχει υπογραφεί μεταξύ της Marfin Egnatia Bank και της Rassadel. O Κυρανίδης, όπως αναφέρει το πόρισμα της Βουλής των Ελλήνων, δήλωσε ως εκπρόσωπος της Rassadel ότι πραγματικός δικαιούχος είναι η Μονή Βατοπεδίου.

Μ: Η Rassadel και η Madeus ήταν εγγυήτριες. Δεν θυμάμαι να έχουμε υπογράψει σύμβαση με άλλο πιστούχο πέραν της Μονής Βατοπεδίου.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Δικηγόρος της Μονής ξέρετε ποιος ήταν;

Μ: Όχι.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ανδρέας Βγενόπουλος. Τον έχετε ακουστά;

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όλα αυτά τα δάνεια έχουν αρχειοθετηθεί από τον κ. Μωραϊτάκη κ. πρόεδρε.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Έχει ανασυρθεί. Είναι υπό έλεγχο. Η αρχειοθέτηση δεν παράγει κανένα δεδικασμένο.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είναι εντελώς διαφορετικό το αντικείμενο της υπόθεσης Βατοπεδίου. Τα δάνεια συμπεριελήφθησαν σε διαφορετική δικογραφία η οποία αρχειοθετήθηκε από τον κ. Μωραϊτάκη.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Έχει ανασυρθεί.

ΔΗΜΗΤΡΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Όχι αυτή η υπόθεση. Μόνο της κ. Τσατάνη κα της κ. Θεοδωροπούλου.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Όχι κύριε. Όλες οι υποθέσεις Βγενόπουλου έχουν ανασυρθεί.

Συνεχίζει ο Γ. Μαντζουράνης απευθυνόμενος στη μάρτυρα: Καταθέσατε στην υπόθεση που αρχειοθέτησε η κ. Τσατάνη;

Μ: Ναι. Για μια αναχρηματοδότηση στην IRF.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Μόνο αναχρηματοδότηση ή και παράταση;

Μ: Και παράταση. Το δάνειο ήταν πλήρως εξυπηρετούμενο.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Μόνο τόκους παίρνατε. Ήταν στη λήξη του το δάνειο.

Μ: Στο συγκεκριμένο δάνειο, μειώθηκε το ποσό του ορίου κατά 40 εκατομμύρια. Μ’ αυτή την αναχρηματοδότηση πήραμε όλο το χαρτοφυλάκιο επενδύσεων της κ. Φράγκου, ενεχυρίαση στην Επενδυτική Τράπεζα.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τι κατάληξη είχε το δάνειο;

Μ: Μέχρι τότε που έφυγε εξυπηρετείτο κανονικά.

ΠΡΟΕΔΡΟΣ: Τελικά η κατάληξη ποια ήταν;

Μ: Δεν το ξέρω. Δεν είμαι πια στην τράπεζα.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Έχουν κατασχεθεί τα πάντα από την Πειραιώς.

Συνεχίζει ο Γ. Μαντζουράνης: Ποια πορίσματα έχουν μεγαλύτερη αξιοπιστία. Των εσωτερικών ελέγχων ή των εξωτερικών;

Μ: Βεβαίως.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Ο εσωτερικός έλεγχος μπορεί να επιβάλλει κυρώσεις;

Μ: Μπορεί να επιβάλλει αλλαγές.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Έχουμε δύο πορίσματα το 2009 που διαπιστώνουν ορισμένες παρατυπίες. Υπάρχει άλλο ένα πόρισμα τον Αύγουστο του 2011 που έχει ακριβώς τις ίδιες παρατηρήσεις. Εσείς μας λέτε ότι δεν επεβλήθη καμία κύρωση. Τον Νοέμβριο του 2011 εκδιώχθηκαν οι κ.κ. Βγενόπουλος και Μπουλούτας;

Μ: Ο κ. Βγενόπουλος απ’ όσο ξέρω έφυγε μόνος του.

ΜΑΝΤΖΟΥΡΑΝΗΣ: Έχετε διαβάσει εκείνη την περίοδο τι κυρώσεις επιβάλλει ο κ. Ορφανίδης (πρώην κεντρικός τραπεζίτης της Κύπρου) στον κ. Μπουλούτα;

Μ: Όχι.