Πάλι δεν ξέρει και δεν απαντά ο Βγενόπουλος

Διαβάστε τους διαλόγους:

Κωνσταντόπουλος: Είπατε ότι υποβάλατε εσείς και η MIG μια μήνυση μετά από δημοσιεύματα σε βάρος σας.

Βγενόπουλος: Όχι μετά από δημοσιεύματα. Υπήρχε πολύ υλικό το οποίο υπήρχε. Τη μήνυση την υπέβαλε η MIG με στόχο να διερευνηθεί μια σειρά από θέματα που αφορούσαν τις δραστηριότητες της Λαϊκής.

Κωνσταντόπουλος : Πότε κατατέθηκε;

Βγενόπουλος: το 2013

Κωνσταντόπουλος : Τον χρόνο δηλαδή που δημοσιεύονται όσα δημοσιεύονται στο περιοδικό. Τότε ζητάει η MIG να διερευνηθούν όσα έχουν ακουστεί για τη Λαϊκή και τις θυγατρικές της.

Κωνσταντόπουλος : Αυτές δεν ήταν συνδεδεμένες με τη MIG;

Βγενόπουλος: τη στιγμή της αναφοράς όχι. Την περίοδο που γίνονταν όσα διερευνώντο η MIG είχε περίπου 10%.

Κωνσταντόπουλος : Αυτό που λένε στα πορίσματα ότι εκείνη την περίοδο η Marfin Popular ήταν βασικό τραπεζικός βραχίονας της MIG είναι αληθές;

Βγενόπουλος: είχε δώσει πολλά δάνεια στη MIG.

Κωνσταντόπουλος : Στο διάστημα κατά το οποίο έχουν τελεστεί οι φερόμενες σύνθετες ατασθαλίες μεταξύ των τραπεζών, εσείς στη MIG τι θέση έχετε.

Βγενόπουλος: Μη εκτελεστικός Πρόεδρος.

Κωνσταντόπουλος : ποιος ήταν εκτελεστικός;

Βγενόπουλος: Δεν υπήρχε.

Κωνσταντόπουλος : Στη Λαϊκή ποιος ήταν πρόεδρος;

Βγενόπουλος: Για μια περίοδο ήμουν εκτελεστικός και κάποια άλλη μη εκτελεστικός. Από τις αρχές του 2010 και μετά ήμουν μη εκτελεστικός πρόεδρος και στις δύο.

Κωνσταντόπουλος : Πριν, ήσασταν εκτελεστικός αντιπρόεδρος στη Λαϊκή και μη εκτελεστικός στη MIG;

Βγενόπουλος: Μάλιστα.

Κωνσταντόπουλος: Που άλλου ασκούσατε διοίκηση;

Βγενόπουλος: Ένα μέλος ΔΣ δεν ασκεί διοίκηση.

Κωνσταντόπουλος: Αυτά τα λέτε σε εφέτες κ. Βγενόπουλε… Στην Επενδυτική Τράπεζα τι ήσασταν;

Βγενόπουλος: Δεν θυμάμαι.

Κωνσταντόπουλος: Σ’ αυτό το πλέγμα του ομίλου, ποια σχέση έχει η MIG;

Βγενόπουλος: Η MIG ήταν ο δεύτερος μέτοχος της Λαϊκής. Ο πρώτος ήταν το κράτος του Ντουμπάι. Η MIG είχε μια σημαντική εκπροσώπηση στα ΔΣ. Αυτή η εκπροσώπηση ήταν απολύτως δημοσιοποιημένη. Τα πάντα ήταν διαφανή.

Κωνσταντόπουλος: Σας ρωτάω αν η MIG έχει στην τραπεζική πραγματικότητα, δεσπόζουσα θέση όπως λένε τα πορίσματα;

Βγενόπουλος: Θεωρώ ότι δεν είχε δεσπόζουσα θέση.

Κωνσταντόπουλος: Το πόρισμα λέει ότι η MIG ασκούσε δεσπόζουσα επιρροή. Είναι αληθές;

Βγενόπουλος: Θεωρώ ότι ασκούσε την επιρροή όπως προκύπτει από τη συμμετοχή μελών σε ΔΣ. Δεν τη θεωρώ δεσπόζουσα.

Κωνσταντόπουλος: Ξέρετε αν από τις κανονιστικές λειτουργίες, δεν επιτρέπεται η σύγκρουση συμφερόντων; Γιατί σε όλα τα σχήματα που έχουμε υπάρχει κοινή συμμετοχή ορισμένων προσώπων. Ο κ. Μπουλούτας ας πούμε που ήταν;

Βγενόπουλος: Οπουδήποτε μετείχαμε άνθρωποι της MIG στη Λαϊκή, γινόταν πάντοτε υπό την εποπτεία των Αρχών. Δεν υπήρχε σύγκρουση συμφερόντων.

Κωνσταντόπουλος: Υπήρξε κατηγορία για σύγκρουση συμφερόντων. Διατυπώθηκε τέτοια κατηγορία, εναντίον ποιων και από ποιόν.

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω να υπήρχε κατηγορία η οποία να έφτασε στο ΔΣ.

Κωνσταντόπουλος: Διατυπώθηκε δημόσια κατηγορία ότι υπάρχει ο κίνδυνος σύγκρουσης συμφερόντων;

Βγενόπουλος: Καμία κατηγορία δεν διατυπώθηκε δημοσίως.

Πρόεδρος: Ποιους καταγγέλλετε με τη μηνυτήρια αναφορά;

Βγενόπουλος: Είναι κατά παντός υπευθύνου. Η MIG υπέβαλε τη μήνυση ενόψει των διαδικασιών στο διαιτητικό δικαστήριο γιατί έχει τεράστια διεκδίκηση.

Κωνσταντόπουλος: Δηλαδή η MIG υπέβαλε τη θέση για να ενισχύσει τη θέση της στη διαιτησία.

Βγενόπουλος: Όχι, η MIG ήθελε να δει αν κάποια στελέχη έχουν διαπράξει αδικήματα. Διότι δεν θα ήθελε αυτά τα στελέχη να είναι στους κόλπους της.

Κωνσταντόπουλος: Στο πόρισμα της ΤτΕ υπάρχει επισήμανση για τους κινδύνους από πιθανή σύγκρουση συμφερόντων.

Βγενόπουλος: Δεν το γνωρίζω. Οι επισημάνσεις που υπήρχαν στο πόρισμα απαντήθηκαν. Όμως υπάρχει επιστολή με ημερομηνία 15/1/2010 στην ΤτΕ που λέει τις εξασφαλίσεις που ζητήθηκαν για τα δάνεια. Έτσι κλείνει η διαδικασία.

Κωνσταντόπουλος: Το άλλο θέμα που επισημαίνεται στο πόρισμα, ότι είναι υψηλού κινδύνου τα δάνεια (MIGοδάνεια) που δόθηκαν;

Βγενόπουλος: Το ότι αυτή η κατηγορία δανείων έχει τις μικρότερες επισφάλειες, αποδεικνύει ότι ο κίνδυνος ήταν απολύτως λελογισμένος.

Κωνσταντόπουλος: Το ότι αυτό είναι επικίνδυνο το είπατε μόνος σας καταθέτοντας.

Βγενόπουλος: Όχι για την τράπεζα. Για τον δανειολήπτη. Το mail που είχα στείλει αφορά το προσωπικό της τράπεζας και τους εξηγώ με ποιον τρόπο πρέπει να συμπεριφέρεται ένας συνετός επενδυτής.

Κωνσταντόπουλος: : Ο κίνδυνος σε τι συνίστατο;

Βγενόπουλος: Ο κίνδυνος είναι ότι όταν κάποιος βάλει 1.000 ευρώ και δανειστεί άλλα 1.000 και αγοράσει μετοχές 2.000 και η τιμή της μετοχής πέσει στο μισό θα χάσει τα χρήματα.

Κωνσταντόπουλος: Στις τράπεζες του Ομίλου σας γίνονταν αυτές οι άκρως επικίνδυνες για τους δανειολήπτες συναλλαγές;

Βγενόπουλος: Όπως γινόταν σε όλες τις τράπεζες. Με την επιστολή που έστειλα στο προσωπικό τους εξηγούσα ότι θα πρέπει να πάρουν δανεικά για να κάνουν επενδύσεις. Ο καθένας αναλαμβάνει τους κινδύνους. Αν κάποιος επένδυσε επειδή κάποιος τον παραπλάνησε φταίει κάποιος άλλος.

Κωνσταντόπουλος: Εσείς λέτε ότι φταίνε και τα θύματα.

Βγενόπουλος: Δεν υπάρχουν θύματα.

Κωνσταντόπουλος: Τα θύματα είναι θύματα απάτης, παραπληροφόρησης…

Βγενόπουλος: Αυτά βγαίνουν με αποφάσεις δικαστηρίου όμως. Όχι με δημοσιεύματα.

Κωνσταντόπουλος: Σ’ αυτό το σύμπλεγμα της MIG και των τραπεζών μετέχουν και επιχειρήσεις; Λ.χ. το Υγεία είναι συμφερόντων της MIG, το Λητώ, η Vivartia, η Singular Logic;

Βγενόπουλος: Μάλιστα.

Κωνσταντόπουλος: Ο όμιλος Κούμπα, ο όμιλος Φράγκου, ο όμιλος Βενιάμη;

Βγενόπουλος: Όχι.

Κωνσταντόπουλος: Αυτοί οι όμιλοι είχαν μεγάλες καταθέσεις στις παραπάνω τράπεζες;

Βγενόπουλος: Μάλιστα.

Κωνσταντόπουλος: Στις διοικήσεις των τραπεζών μετέχουν εκπρόσωποι αυτών των ομίλων;

Βγενόπουλος: Όχι.

Κωνσταντόπουλος: Έχουν αγοράσει μετοχές;

Βγενόπουλος: Έχουν.

Κωνσταντόπουλος: Στη διοίκηση του Υγεία, του Λητώ, της Vivartia, της Singular Logic ποια πρόσωπα που μετέχουν μετείχαν και στις τράπεζες;

Βγενόπουλος: Θα υπήρχαν και κάποια στελέχη τα οποία προφανώς ήταν και στη διοίκηση της MIG.

Κωνσταντόπουλος: Υπήρχε τρόπος να γίνεται χειραγώγηση μετοχών;

Βγενόπουλος: Τι μου λέτε τώρα; Θεωρητικά όλες οι εταιρίες στον κόσμο που είναι εισηγμένες, έχουν τη δυνατότητα να κάνουν χειραγώγηση. Όπως όλοι οι πολίτες έχουν τη δυνατότητα να κάνουν φόνο. Αυτό δεν σημαίνει ότι θα το κάνουν. Το θέμα είναι αν το κάνουν.

Κωνσταντόπουλος: Σας ρωτώ διότι υπήρχε καταγγελία στις 18/7/2010 για χειραγώγηση μετοχών. Αυτή η καταγγελία παραπέμφθηκε στους εισαγγελίες Διαφθοράς. Η καταγγελία αφορούσε όλες τις παραπάνω εταιρίες. Τι απέγινε τελικά;

Βγενόπουλος: Αρχειοθετήθηκε.

Κωνσταντόπουλος: Ξέρετε αν και ποιοι εκλήθησαν να καταθέσουν;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω. Ξέρω ότι εκλήθη ο διοικητής της ΤτΕ και ο πρόεδρος της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς. Εγώ δεν εκλήθην.

Κωνσταντόπουλος: Θέλω να μας πείτε σε ποιες διαδικασίες ενώπιον δικαστικών οργάνων έχετε κληθεί να καταθέσετε;

Βγενόπουλος: Έχω κληθεί να καταθέσω το 2010 και το 2011 ως ύποπτος για την υπόθεση των δομημένων ομολόγων, έχω κληθεί να καταθέσω για την υπόθεση της IRF… Αυτές οι υποθέσεις αρχειοθετήθηκαν. Για να στοιχειοθετηθεί χειραγώγηση πρέπει να συγκεκριμενοποιηθεί.

Κωνσταντόπουλος: Εκλήθησαν μάρτυρες να καταθέσουν;

Βγενόπουλος: Δεν εκλήθησαν οι καταγγέλλοντες. Όλες οι υποθέσεις κατέληξαν σε ένα αποτέλεσμα: ότι δεν υπάρχουν ενδείξεις ποινικών αδικημάτων. Όταν όμως κάποιος για τον εισαγγελέα Μωραϊτάκη για παράδειγμα ότι είναι επίορκος θεωρώ ότι είναι συκοφαντία.

Βαξεβάνης: Που γράφει επίορκος;

Κωνσταντόπουλος: Αυτή η ιστορία (για χειραγώγηση της μετοχής του ΟΤΕ κλπ) η οποία μετά από δημοσιεύματα έφτασε μέχρι τους εισαγγελείς, ήταν στα χέρια του κ. Ελευθεριάνου και μετά την πήρε ο κ. Μωραϊτάκης και την αρχειοθέτησε;

Βγενόπουλος: Όχι. Γνωρίζω ότι ο κ. Τσιρώνης έκανε αναφορά στον πρόεδρος του Αρείου Πάγου και ανέλαβε την υπόθεση ο κ. Μωραϊτάκης.

Κωνσταντόπουλος: Υπάρχει λοιπόν και μια προκαταρκτική η οποία έχει φτάσει στον κ. Ελευθεριάνο. Αυτή τι απέγινε;

Βγενόπουλος: Αυτή η προκαταρκτική κάποια στιγμή συνενώθηκε με υπόθεση της κ. Τσατάνη.

Κωνσταντόπουλος: Ο κ. Μωραϊτάκης όταν αρχειοθετεί, αρχειοθετεί τη δικογραφία η οποία αναφέρεται στον ΟΤΕ, στο Βατοπέδι, στα δάνεια και σε χειραγώγηση. Σωστά;

Βγενόπουλος: Μάλιστα.

Κωνσταντόπουλος: Γιατί δεν εξετάστηκε ως μάρτυρας ο κ. Προβόπουλος (διοικητής της ΤτΕ) και απλώς παρέδωσε μια επιστολή;

Βγενόπουλος: Δεν πρόκειται να σας δώσω απάντηση για το τι έκαναν οι δικαστικοί λειτουργοί. Δεν το γνωρίζω. Εμένα με αφορά το αποτέλεσμα. Όλες οι δικογραφίες στις οποίες υπάρχει το όνομά μου, έχουν αρχειοθετηθεί.

Κωνσταντόπουλος: Η δικογραφία της κ. Τσατάνη τι περιλαμβάνει; Περιλαμβάνει την αυτομήνυση της MIG;

Βγενόπουλος: Η απόφαση της κ. Τσατάνη περιλαμβάνει τη μήνυση της MIG -και όχι αυτομήνυση-, περιλαμβάνει όλα τα υπόλοιπα θέματα, περιλαμβάνει καταγγελίες του κ. Αγγελή για θέματα στα οποία αναφέροντο οι Κύπριοι κ.ο.κ.

Κωνσταντόπουλος: Πώς η κ. Τσατάνη χαρακτηρίζει τη μηνυτήρια αναφορά της MIG;

Βγενόπουλος: Δεν ξέρω.

Κωνσταντόπουλος: Τη χαρακτηρίζει ως αυτομήνυση.

Βγενόπουλος: Δεν με ενδιαφέρει τι κάνει η κ. Τσατάνη.

Κωνσταντόπουλος: Υπήρξε και μια άλλη δικογραφία που αναφερόταν στα ομόλογα της περιόδου 2009-2010; Αυτή η υπόθεση σε ποια εισαγγελέα είχε ανατεθεί;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω.

Κωνσταντόπουλος: Ποια δικογραφία αρχειοθέτησε η κ. Θεοδωροπούλου;

Βγενόπουλος: Ναι, υπάρχει μια τέτοια δικογραφία.

Κωνσταντόπουλος: Τι αφορά;

Βγενόπουλος: Αφορά τα ελληνικά ομόλογά και την απεικόνισή τους στα ενημερωτικά δελτία της τράπεζας.

Κωνσταντόπουλος: Στη Λαϊκή το 2009-2010 τι θέση είχατε;

Βγενόπουλος: Το 2009 ήμουν εκτελεστικός αντιπρόεδρος και το 2010 ήμουν μη εκτελεστικός πρόεδρος;

Κωνσταντόπουλος: Κληθήκατε να καταθέσετε;

Βγενόπουλος: Μάλιστα.

Κωνσταντόπουλος: Και στη συνέχεια αρχειοθετήθηκε…

Βγενόπουλος: Στη συνέχεια ακολούθησαν κι άλλες καταθέσεις, υπήρξε και πραγματογνώμονας της ΤτΕ και στη συνέχεια η υπόθεση αρχειοθετήθηκε.

Βξεβάνης: Ιδιώτης ήταν. Τον λέει πραγματογνώμονα της ΤτΕ επειδή κάποτε εργάστηκε εκεί. Ήταν εκτός καταλόγων.

Κωνσταντόπουλος: Αυτά που αναφέρονται στη δικογραφία την οποία αρχειοθέτησε ο κ. Μωραϊτάκης…

Βγενόπουλος: Μου διαβάζετε τις καταγγελίες που αρχειοθετήθηκαν;

Κωνσταντόπουλος: Σας διαβάζω τις κατηγορίες…

Πρόεδρος: Αφήστε τον να ρωτήσει…

Βγενόπουλος: Μα να μου διαβάσει τις κατηγορίες που αρχειοθετήθηκαν για να απαντήσω;

Για τη Μονή Βατοπεδίου

Κωνσταντόπουλος: Μπορείτε να μου πείτε ποιος συνεβλήθη με την τράπεζα; Η ΙΜ Βατοπεδίου ή οι δύο εταιρίες Ράσαντελ και Αμαντέους;

Βγενόπουλος: Έχω ήδη απαντήσει ότι δεν γνωρίζω.

Κωνσταντόπουλος: Είναι ο κ. Κυρανίδης εκείνος που εμφανιζόταν ως εκπρόσωπος των εταιριών Ράσαντελ και Αμαντέους;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω.

Κωνσταντόπουλος: Ξέρετε τι κατέθεσε ο κ. Κυρανίδης στην Κυπριακή Βουλή;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω.

Κωνσταντόπουλος: Ξέρετε τι λέει ο κ. Κυρανίδης; Λέει «αυτοί που έδωσαν τα δάνεια να λογοδοτήσουν».

Βγενόπουλος: Είναι αδιανόητα αυτά που λέτε. Το ότι ο Κυρανίδης μπορεί να ήταν ιδιοκτήτης κάποιας εταιρίας, δεν με ενδιαφέρει. Αυτά που λέτε είναι αδιανόητα. Μόνο εντυπώσεις προσπαθείτε να δημιουργήσετε.

Κωνσταντόπουλος: Ο κ. Κυρανίδης, όταν καλείται να εξεταστεί για δεύτερη φορά αρνείται να πάει. Ξέρετε γιατί; Αρνείται επικαλούμενος θέματα σαν αυτά που επικαλείται ο κ. Μπουλούτας. Ότι δηλαδή δεν είμαι υποχρεωμένος γιατί στην Κύπρο…

Βγενόπουλος: Δεν το ξέρω.

Κωνσταντόπουλος: Δεν γνωρίζετε δηλαδή την υπόθεση αυτή σε σχέση με το Βατοπέδι.

Βγενόπουλος: Έχω ήδη καταθέσει για τη Μονή Βατοπεδίου. Ό,τι έχω πει είναι στα πρακτικά.

Κωνσταντόπουλος: Στη δανειακή σύμβαση εμφανίζονται η Ράσαντελ και η Αμαντέους, να δρουν ως εγγυητές με κεφάλαια 1.000 λίρες. Κι αυτό για δάνειο 156 εκατ. ευρώ. Είναι σύνηθες αυτό;

Βγενόπουλος: Είναι σύνηθες αυτό. Οι offshore εταιρίες θα είχαν μπει ως εγγυητές με το τμήμα της περιουσίας που απέκτησαν. Όμως δεν γνωρίζω λεπτομέρειες για τη δανειακή σχέση.

Κωνσταντόπουλος: Έγιναν αυτά που περιγράφετε;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω.

Κωνσταντόπουλος: Ξέρετε ότι αυτές οι εταιρίες, έπρεπε να δρουν από τη σύμβασή τους, ως επενδυτικοί σύμβουλοι;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω τίποτα άλλο. Τα έχω απαντήσει αυτά.

Κωνσταντόπουλος: Ξέρετε ποιος έχει χαρακτηρίσει στη Βουλή ως αρνητικά αυτά τα θέματα; Ο κ. Προβόπουλος.

Βγενόπουλος: Τι μου το λέτε; Τι με νοιάζει εμένα;

Κωνσταντόπουλος: Σας ρωτώ γιατί εσείς επικαλείστε τον κ. Προβόπουλο. Ξαναρωτώ: χαρακτηρίζει ο κ. Προβόπουλος αυτή τη συναλλαγή ως μη επιτρεπτή;

Βγενόπουλος: Δεν το ξέρω.

Κωνσταντόπουλος: Δόθηκαν 30 εκατ. από τη Μονή Βατοπεδίου για την ΑΜΚ, άλλα 30 εκατ. χρησιμοποιήθηκαν για την αγορά μετοχών του ΟΤΕ…

Βγενόπουλος: Το μόνο που μπορώ να πω γι’ αυτά είναι ότι είναι μέρος των καταγγελιών που αρχειοθετήθηκαν. Προσωπικά δεν ξέρω κάτι άλλο.

Πρόεδρος: Έχετε γνώση αυτών που λέει ο κ. Κωνσταντόπουλος;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω.

Πρόεδρος: Αυτά που υπάρχουν στο πόρισμα δεν τα διαβάσετε; Δεν σας ενημέρωσαν;

Βγενόπουλος: Όχι, είχα μια ενημέρωση. Όταν υπάρχει μια απόφαση με απιθανότητες μέσα, δεν έχω τον χρόνο, με τους ρυθμούς που εργάζομαι, να τη διαβάζω ολόκληρη.

Κωνσταντόπουλος: Άκουσα τη μάρτυρα (από το ακροατήριο) να λέει ότι επρόκειτο για επενδύσεις. Μπορείτε να μου πείτε ποιος πρότεινε αυτές τις επενδύσεις;

Βγενόπουλος: Δεν το ξέρω.

Κωνσταντόπουλος: Το ξέρετε ότι τις επενδύσεις τις προτείνει η τράπεζα και τις επιλέγει ο πιστούχος; Είναι στη συνήθη τραπεζική λειτουργία ο όρος αυτός;

Βγενόπουλος: Σε κάποιες περιπτώσεις ναι.

Για τα MIGοδάνεια και τα δάνεια εν γένει

Κωνσταντόπουλος: Στο πόρισμα της ΤτΕ διαβάζω ότι το σύνολο των δανείων για αγορά μετοχών άγγιξε το 1 δισ. Θυμάστε;

Βγενόπουλος: Τα δάνεια ήταν 730 εκατ. Πιθανόν να αναφέρονται σε κίνδυνο που τον ενοποιούν σε κίνδυνο MIG. Γιατί υπήρχαν και άλλα δάνεια.

Κωνσταντόπουλος: Αναφέρεται στο πόρισμα της ΤτΕ ότι το ποσό που άγγιξε το 1 δισ. ευρώ.

Βγενόπουλος: Δεν δέχομαι καμία παρατήρηση του πορίσματος της ΤτΕ από τη στιγμή που υπάρχει η τελευταία επιστολή και το συμπέρασμα ότι όλα έγιναν νόμιμα.

Πρόεδρος: Το 1 δισ. ήταν MIGοδάνεια;

Βγενόπουλος: Όχι, όχι. Έχω απαντήσει ότι τα MIGοδάνεια ήταν 730 εκατ. ευρώ. Μιλάμε τρεις ώρες για τα πορίσματα. Θα δίνω πάντα την ίδια απάντηση.

Κωνσταντόπουλος: Αυτό το πόρισμα λέει ότι πέραν του 1 δισ. υπάρχουν κι άλλα δάνεια 1,8 δισ. τα οποία δόθηκαν σε συνδεδεμένους επιχειρηματίες. Είναι ακριβές αυτό;

Βγενόπουλος: Επαναλαμβάνω την ίδια απάντηση.

Κωνσταντόπουλος: Είπατε ότι αρκεί αυτά τα δάνεια να είναι καλυμμένα κατά τη στιγμή της χορήγησης. Δεν ισχύει αυτό που διαβάζω στα πορίσματα ότι πρέπει να αναπροσαρμόζονται οι καλύψεις;

Βγενόπουλος: Επί των πορισμάτων απαντώ το ίδιο.

Κωνσταντόπουλος: Πείτε μου εσείς ως τραπεζίτης…

Βγενόπουλος: Η δανειακή σύμβαση ισχύει ως υπογράφηκε, εκτός αν υπάρξει κάποιο γεγονός υπερημερίας. Τότε η τράπεζα οφείλει να επέμβει.

Κωνσταντόπουλος: Σ΄ αυτές τις περιπτώσεις έγινε κάτι τέτοιο;

Βγενόπουλος: Συνήθης πρακτική της τράπεζας ήταν. Επαναλαμβάνω: δεν δημιουργήθηκε πρόβλημα από τη δανειακή πολιτική της τράπεζας. Το πρόβλημα δημιουργήθηκε από το «κούρεμα» των ελληνικών ομολόγων.

Κωνσταντόπουλος: Ό,τι και να λέμε εσείς θα απαντάτε ότι φταίει το «κούρεμα». Εμένα με ενδιαφέρει πώς φτάσαμε εκεί. Πείτε μου σας παρακαλώ: αναπροσαρμόζονται οι συμβάσεις των δανείων;

Βγενόπουλος: Αν το δάνειο βρεθεί σε υπερημερία.

Κωνσταντόπουλος: Για ποια υπερημερία μιλάτε όταν τα δάνεια προβλέπουν εξόφληση στο τέλος τους;

Βγενόπουλος: Κάνετε λάθος. Υπερημερία δεν είναι μόνο να μην πληρώσεις μια δόση κεφαλαίου ή τόκου. Υπάρχουν πάρα πολλοί όροι μέσα στη σύμβαση του δανείου. Μπορεί να δημιουργηθεί υπερημερία που αφορά δάνεια για τα οποία προβλέπεται εξόφληση στο τέλος.

Κωνσταντόπουλος: Ποιες ρήτρες ενεργοποιούνται για την αντιστάθμιση των απωλειών όταν υπάρχουν;

Βγενόπουλος: από τη στιγμή που η τράπεζα διαπιστώνει ότι υπάρχει υπερημερία, και αν δεν μπορεί να συνεννοηθεί με τον δανειολήπτη, διεκδικεί τα χρήματά της.

Κωνσταντόπουλος: Εδώ τι συνέβη;

Βγενόπουλος: δεν γνωρίζω.

Κωνσταντόπουλος: Την περίοδο αυτή ο κ. Μπουλούτας τι θέση είχε;

Βγενόπουλος: Ήταν διευθύνων σύμβουλος.

Κωνσταντόπουλος: Το 2011 ο έλεγχος λέει ότι όσα γίνονται δημιουργούν θέματα ρευστότητας.

Βγενόπουλος: Στο θέμα της ρευστότητας υπήρξε πρόβλημα, λόγω απώλειας καταθέσεων και όχι λόγω προσώπων.

Κωνσταντόπουλος: Πότε έγινε το «κούρεμα»;

Βγενόπουλος: Οκτώβριο του 2011.

Κωνσταντόπουλος: Αυτός που σας διαβάζω είναι τον Αύγουστο του 2011.

Βγενόπουλος: Η απώλεια καταθέσεων ξεκίνησε από τον Φεβρουάριο – Μάρτιο του 2011. Τον Αύγουστο μας είπαν ότι υπάρχει πρόβλημα ρευστότητας και οι Κύπριοι το χρέωσαν στον Μπουλούτα.

Κωνσταντόπουλος: Τον Φεβρουάριο του 2011 υπάρχουν καταγγελίες ότι σας υπονομεύει η Κυπριακή Δημοκρατία;

Βγενόπουλος: Υπάρχουν διαμαρτυρίες της τράπεζας από τον Ιούνιο του 2011.

Κωνσταντόπουλος: Που είναι αυτές;

Βγενόπουλος: Που να ξέρω; Στο αρχείο της τράπεζας. Έχουν ζητηθεί να προσκομιστούν στη διαιτησία.

Κωνσταντόπουλος: Μέχρι να φύγετε είχατε συμμορφωθεί σε αυτά που λένε τα πορίσματα;

Βγενόπουλος: Σας έχω απαντήσει. Δεν έχω καμία σχέση με τα πορίσματα. Ήμουν μη εκτελεστικός πρόεδρος της τράπεζας.

Κωνσταντόπουλος: Γνωρίζετε για το πρόστιμο των 100.000 ευρώ που επεβλήθη στις 30/9/2013 στον κ. Μπουλούτα για παραπλανητική δήλωση για τη Marfin Popular Bank όσο ήταν διευθύνων σύμβουλος;

Βγενόπουλος: Γνωρίζω ότι έχει επιβληθεί ένα πρόστιμο από την κυπριακή Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς, το οποίο έχει εφεσιβληθεί.

Κωνσταντόπουλος: Προ του προστίμου είχε ζητηθεί η απομάκρυνση του κ. Μπουλούτα;

Βγενόπουλος: Ναι, από την Κεντρική Τράπεζα Κύπρου.

Εισαγγελέας: Γιατί ήταν το πρόστιμο;

Κωνσταντόπουλος: Για παραπλανητική δήλωση στην οποία προέβη στις 28/9/2011 ότι ο Όμιλος ήταν υγιής, ενώ εκείνος ελάμβανε την εποχή εκείνη ρευστότητα από την ELA.

Συνεχίζει ο Κωνσταντόπουλος: Το πρόβλημα ρευστότητας στη Λαϊκή, από πότε υπήρχε; Πότε προέκυψε; Πότε διαπιστώθηκε;

Βγενόπουλος: Τα προβλήματα άρχισαν να φαίνονται από τις αρχές του 2010, έφτασε όμως να γίνει ουσιαστικό πρόβλημα κατά τη διάρκεια του 2011, όταν η τράπεζα ζήτησε ρευστότητα από την Κεντρική Τράπεζα Κύπρου μέσω ELA. Μετά την αποχώρησή μας, η κορύφωση αυτή έγινε δραματική. Εμείς φύγαμε με 3 δις ELA και στη συνέχεια έφτασε στα 9 δις.

Κωνσταντόπουλος: Έπρεπε ή δεν έπρεπε όπως λένε τα πορίσματα, από το 2008 να εφαρμοστεί η αφαίρεση από τα ίδια κεφάλαια της τράπεζας τουλάχιστον των ποσών που διατέθηκαν άμεσα για αγορά ίδιων στοιχείων;

Βγενόπουλος: Δεν έπρεπε.

Κωνσταντόπουλος: Τελικά ο κ. Μπουλούτας αποπέμφθηκε. Όταν ήρθε εδώ τι θέση ανέλαβε;

Βγενόπουλος: Διευθύνων Σύμβουλος της MIG.

Κωνσταντόπουλος: Άρα από τη Λαϊκή, ήρθε στη MIG. Ο κ. Μπουλούτας έφυγε από την Κύπρο υπόλογος. Εδώ υπήρξε αναβάθμιση της θέσης του;

Βγενόπουλος: Ο κ. Μπουλούτας έχει αποφοιτήσει και από τον Stanford και από το ΜΙΤ. Εγώ το προσέγγισα όταν ήταν διευθυντής στη Eurobank. Δεν δέχομαι ότι ήταν υπόλογος στην Κύπρο. Αυτά για τα οποία τον κατηγορούν στην Κύπρο ήταν αήθη και ανακριβή. Ήταν μεγάλη μας τιμή που ήρθε εδώ και ανέλαβε διευθύνων σύμβουλος στη MIG.

Κωνσταντόπουλος: Ως διευθύνων σύμβουλος της MIG εκλήθη στην Κύπρο να δώσει εξηγήσεις;

Βγενόπουλος: Έχει κληθεί να δώσει εξηγήσεις σε μια σειρά υποθέσεων;

Κωνσταντόπουλος: Πήγε στην Κύπρο;

Βγενόπουλος: Έχει καταθέσει επανειλημμένως μέσω της δικαστικής συνδρομής στην Ελλάδα. Ο κ. Μπουλούτας κάποια στιγμή δέχθηκε ένα τηλέφωνο από έναν κύπριο αστυνομικό ο οποίος τον κάλεσε να πάει στην Κύπρο να καταθέσει ως ύποπτος μέσα σε μια εβδομάδα. Ο κ. Μπουλούτας έστειλε μέσω των δικηγόρων του μια επιστολή μέσα από την οποία έλεγε ότι δεν είναι νόμιμη η κλήση του.

Κωνσταντόπουλος: Ζητήθηκε η έκδοσή του στην Κύπρο;

Βγενόπουλος: Ζητήθηκε.

Κωνσταντόπουλος: Αποφάσισε την έκδοσή του το Συμβούλιο Εφετών;

Βγενόπουλος: Μάλιστα.

Κωνσταντόπουλος: Εκδόθηκε διεθνές ένταλμα. Προσφέρθηκε να εξυπηρετήσει τη Δικαιοσύνη με πεποίθηση στην αθωότητά του; Διότι διασύρεται η χώρα μας επειδή έμεινε ανεκτέλεστο το ένταλμα.

Βγενόπουλος: Απ’ ό,τι αντιλαμβάνομαι, θεωρεί ότι όλα αυτά για τα οποία τον κατηγορούν είναι άδικα. Δεν πήγε στην Κύπρο.

Δημητρακόπουλος: Αυτά είναι εκτός κατηγορητηρίου κ. πρόεδρε.

Κωνσταντόπουλος: Τα υπό κρίση ζητήματα στην Κύπρο συνδέονται ευθέως με το περιεχόμενο της κατηγορίας.

Συνεχίζει ο Κωνσταντόπουλος: Ισχύουν αυτά που λέει η ΤτΕ για χορηγήσεις 1,3 δις…

Βγενόπουλος: Επί του πορίσματος σας απάντησα.

Κωνσταντόπουλος: Χορηγήσεις κυρίως προς τη MIG όπου κρίνεται ότι δεν τηρήθηκαν οι διαδικασίες συνετής πρακτικής με αποτέλεσμα η τράπεζα να είναι εκτεθειμένη σε μεγάλους κινδύνους;

Βγενόπουλος: Σας απάντησα. Όλα τα αναφερόμενα στο πόρισμα έχουν απαντηθεί. Ήρθε διευκρινιστική επιστολή προς την ΤτΕ και απεδείχθη ότι όλα ήταν νόμιμα.

Κωνσταντόπουλος: Πόρισμα, σελίδα 17…

Βγενόπουλος: Δεν δέχομαι το πόρισμα.

Κωνσταντόπουλος: Στη σελίδα 18 του ιδίου πορίσματος λέει ότι σε συνάντηση της Επιτροπής Διαχείρισης Κινδύνων το 2007 αναφορικά με τις επιπτώσεις που μπορεί να έχει στην τιμή της μετοχής της MIG η υποχρεωτική ρευστοποίηση των μετοχών που κρατούνται ως εξασφάλιση, αναφέρθηκε ότι ο πιστωτικός κίνδυνος είναι αμελητέος. Το 2007 η ΤτΕ λέει ότι οι επιπτώσεις στην τιμή της μετοχής μπορεί να έχουν μεγάλο πρόβλημα. Εσείς απαντήσατε ότι «με βάση τη δεδομένη ρευστότητα και πρόθεση του Ομίλου να στηρίξει τη μετοχή, ο πιστωτικός κίνδυνος είναι αμελητέος». Ποιος προβλέπει τον κίνδυνο και ποιος διασκεδάζει τον κίνδυνο με προβλέψεις;

Βγενόπουλος: Η Marfin Egnatia Bank απάντησε σε αυτό και εκεί ολοκληρώθηκε η υπόθεση. Η ΤτΕ δεν επανήλθε. Μετά την απάντηση της τράπεζας δηλαδή ότι όλα είναι εντάξει, τελείωσαν όλα.

Κωνσταντόπουλος: Επακολούθησε ο κίνδυνος;

Βγενόπουλος: Αυτή ήταν η καλύτερη κατηγορία δανείων που έδωσε η τράπεζά μας. Ο κίνδυνος ήρθε σε ολόκληρη την ελληνική οικονομία και τα στεγαστικά δάνεια για παράδειγμα ήταν σε πολύ χειρότερη κατάσταση.

Κωνσταντόπουλος: Στη σελίδα 23. Έλεγχος του 2007. Υπήρξε επισήμανση ότι δίνονταν εγκρίσεις και χορηγήσεις χωρίς να έχουν περάσει από την αρμόδια εγκριτική αρχή;

Βγενόπουλος: Οπωσδήποτε όχι. Είναι αδύνατο αυτό να έχει συμβεί. Είναι εντελώς ανακριβές.

Κωνσταντόπουλος: Λέει επίσης το πόρισμα ότι η υποβάθμιση πιστούχων δεν γίνεται αυτομάτως από το σύστημα όπως επιβάλλεται, με αποτέλεσμα μέχρι την ετήσια αναθεώρηση ενός πελάτη, προβληματικοί πελάτες να συνεχίζουν να ταξινομούνται ως ενήμεροι. Ισχύει αυτό;

Βγενόπουλος: Αυτό αναφέρεται προφανώς σε μικρούς δανειολήπτες.

Κωνσταντόπουλος: Υπήρξε ή δεν υπήρξε;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω. Έχει αποδειχθεί ότι η τράπεζα λειτουργούσε νομότυπα.

Πρόεδρος: Γενικά, τις σημειώσεις του πορίσματος δεν τις δέχεται.

Κωνσταντόπουλος: Ποιος δεν δέχεται ένα πόρισμα της εποπτικής Αρχής; Διερωτώμαι αν τα πορίσματα των ελεγκτικών Αρχών τελούν υπό έγκριση του ελεγχόμενου…

Βγενόπουλος: Προφανώς όχι. Στο πόρισμα, απαντάει η τράπεζα και στο τέλος αποφασίζει η ΤτΕ.

Κωνσταντόπουλος: Το πόρισμα της Κεντρικής Τράπεζας Κύπρου το 2011 αναφέρει ότι κατά την έγκριση λογαριασμών των εταιριών του ομίλου MIG, συμμετέχει και ο κ. Βγενόπουλος πράγμα που σημαίνει ότι μπορεί να υπάρχει συμφερόντων.

Βγενόπουλος: Δεν υπάρχει σύγκρουση συμφερόντων. Εγώ ήμουν πολύ μικρός μέτοχος. Όταν όμως έγινε αυτή η παρατήρηση σταμάτησε να έχω οποιαδήποτε σχέση σε αποφάσεις της τράπεζας ή της MIG. Μετά απ’ αυτή τη σημείωση δεν ανακατεύτηκα σε οποιοδήποτε τέτοιο θέμα, για να μην δώσω λαβή.

Κωνσταντόπουλος: Αναφορικά με τους ομίλους Βενιάμη και Φράγκου. Αυτά δεν είναι όπως περιγράφονται στο πόρισμα;

Βγενόπουλος: Έχω απαντήσει. Η τράπεζα έχει απαντήσει. Αποδείχθηκε ότι όλα ήταν νομότυπα.

Κωνσταντόπουλος: Όλα αυτά εξετάστηκαν στη Βουλή Ελλάδας και Κύπρου. Όλοι διαπίστωσαν ότι όσα καταγράφονται στα πορίσματα υφίστανται.

Πρόεδρος: Εμφανιστήκατε στη Βουλή;

Βγενόπουλος: Ζήτησα να με καλέσουν αλλά δεν με κάλεσαν. Τα πορίσματα βρίθουν ανακριβειών. Χρόνια μετά κανένας δεν έχει τολμήσει να πει το παραμικρό.

Κωνσταντόπουλος: Πώς ξέρετε ότι βρίθουν ανακριβειών;

Βγενόπουλος: Απ’ αυτά που διάβασα στις εφημερίδες. Δεν έχω διαβάσει τα πορίσματα.

Κωνσταντόπουλος: Τα πορίσματα είναι δημόσια. Εξετάστηκαν από Εξεταστική και Προκαταρκτική Επιτροπή της Βουλής. Εκεί, όλα είναι δημόσια. Αυτό το υλικό λοιπόν, που είναι υλικό και της δικογραφίας Τσατάνη, δεν τον είδατε, δεν το ξέρετε ή το απορρίπτεται;

Πρόεδρος: Πώς θα το απορρίψει αν δεν το ξέρει;

Βγενόπουλος: Οι έρευνες στην Κύπρο γίνονται εδώ και 4-5 χρόνια. Τίποτα απ’ όσα λένε πολιτικοί και δημοσιογράφοι δεν έχει αποδειχθεί. Υπάρχουν μόνο αποφάσεις -όταν έχουν εξεταστεί σοβαρά- αρχειοθέτησης. Διαψεύδω ότι υπήρχε οποιαδήποτε παράνομη δραστηριότητα της τράπεζας.

Κωνσταντόπουλος: Οι δημοσιογράφοι έχουν δικαίωμα να κρίνουν τους τραπεζίτες;

Βγενόπουλος: Έχουν δικαίωμα να αναφέρονται σε κάτι το οποίο γνωρίζουν κι έχουν υποχρέωση να παίρνουν την άποψη και της άλλης πλευράς.

Κωνσταντόπουλος: Υπάρχει δεοντολογία για όλους. Και για τους τραπεζίτες. Εδώ λέει ότι έχετε παραβιάσει τη δεοντολογία. Πώς ακριβώς σας συκοφαντούν; Να μην ξεκαθαρίσουμε το 2016 ποιο είναι το κοινωνικό καθήκον του δημοσιογράφου; Έχουν ξεσκεπάσει υποθέσεις και υποθέσεις. Από τη Siemens μέχρι τα εξοπλιστικά.

Για την κατάθεση του για τον ΟΤΕ στη Βουλή το 2008

Συνεχίζει ο Κωνσταντόπουλος: Υπήρχε κριτικός έλεγχος συνεχής για τη MIG και τις δραστηριότητές της από την πρώτη στιγμή;

Βγενόπουλος: Όταν έχεις τόσο μεγάλη και έντονη παρουσία, προφανώς θα υπάρξουν και διαφορετικές φωνές που θα αμφισβητήσουν ή θα θέσουν ερωτήματα. Η πραγματικότητα είναι ότι φτιάξαμε έναν τεράστιο Όμιλο. Μπορεί να τον αμφισβητήσει όποιος θέσει.

Κωνσταντόπουλος: Είπατε στην Επιτροπή της Βουλής ότι κερδίσατε 250 εκατ. από την πώληση των μετοχών του ΟΤΕ. Θυμάστε τι απαντήσατε; Είπατε «σιγά τα λάχανα».

Βγενόπουλος: δεν το θυμάμαι.

Κωνσταντόπουλος: Σε ερώτηση που έγινε από βουλευτή, είπατε «ναι είμαι καταφερτζής και έπρεπε να επαινεθώ για αυτό».

Βγενόπουλος: Τη λέξη «καταφερτζής» δεν νομίζω. Το ότι έκανα κάτι καλό για τον Όμιλο, βεβαίως το έκανα.

Κωνσταντόπουλος: Σας αποκάλεσε έτσι κάποιος βουλευτής κι εσείς απαντήσατε «ναι, είμαι καταφερτζής». Σε τι σας συκοφαντούν;

Πρόεδρος: Σας δυσφημεί η λέξη «καταφερτζής»;

Βγενόπουλος: Προφανώς με δυσφημεί.

Για δάνεια

Κωνσταντόπουλος: Η μόχλευση και η διπλή μόχλευση, τι είναι;

Βγενόπουλος: Μόχλευση είναι ο δανεισμός.

Κωνσταντόπουλος: Διπλή μόχλευση;

Βγενόπουλος: Κανονικά είναι αν εμφανιστεί κάποιος και πει θέλω δάνειο 1 εκατ. και θα βάλω άλλο 1 εκατ. και την ίδια στιγμή πάει να βρει τα χρήματα από άλλον δανεισμό.

Κωνσταντόπουλος: Αυτό έχει συμβεί στην περίπτωση σας;

Βγενόπουλος: Ποτέ.

Κωνσταντόπουλος: Ξέρετε αν οι μεγάλοι όμιλοι που δανείζονταν από εσάς είχαν δανειστεί και από άλλους;

Βγενόπουλος: Το να είχαν δανειστεί από εμάς για να πάρουν πλοία και δανείστηκαν από κάπου άλλου για να πάρουν άλλα πλοία, αυτό είναι απολύτως νόμιμο.

Κωνσταντόπουλος: Πολλοί απ’ αυτούς που δανείστηκαν εμφανίζονται να αποπληρώνουν στο τέλος του δανεισμού, μέχρι τότε η τράπεζα εισπράττει τόκους και στο τέλος αποπληρώνουν -αν αποπληρώνουν- με τις εισπράξεις που έχουν από τα χρήματα που έχουν δανειστεί από εσάς.

Βγενόπουλος: Αυτό είναι παντελώς ανακριβές.

Κωνσταντόπουλος: Η μεταβολή στα εταιρικά σχήματα, είναι εκείνη η οποία τυπικά δεν αφήνει περιθώριο να ερευνηθεί η διπλή μόχλευση; Διότι ο κ. Προβόπουλος λέει ότι δεν υπάρχει διπλή μόχλευση διότι από το 2006 και μετά δεν είναι πια μητρική εταιρία η MIG.

Βγενόπουλος: Το έχω απαντήσει. Από το 2006 η MIG σταμάτησε να είναι μητρική της τράπεζας.

Κωνσταντόπουλος: Ο κ. Προβόπουλος λέει ότι δεν προκύπτει πρόβλημα γιατί έγινε αυτή η αντιμετάθεση. Και λέει το πόρισμα ότι αυτό ήταν μεθόδευση.

Βγενόπουλος: Μεθόδευση; Αυτό το αρνούμαι κατηγορηματικά. Ποιοι μιλούν για μεθόδευση;

Κωνσταντόπουλος: Τα πορίσματα κύριε.

Βγενόπουλος: Καλώς. Έχω πει τις απόψεις μου.

Κωνσταντόπουλος: Η MIG είχε καμιά σχέση με τις δύο τράπεζες;

Βγενόπουλος: Δεν είχε την ουσιώδη επιρροή για την οποία κλήθηκε να απαντήσει ο κ. Προβόπουλος.

Κωνσταντόπουλος: Είχε επιρροή;

Βγενόπουλος: Επιρροή είχε.

Κωνσταντόπουλος: Όταν όσα λέει ο κεντρικός τραπεζίτης, ο δημοσιογράφος τα γράφει ή δεν τα γράφει;

Βγενόπουλος: Αυτά θα του πουν οι δικηγόροι μου. Κατ’ εμέ έχει διαπραχθεί βαρύτατη συκοφαντική δυσφήμιση.

Κωνσταντόπουλος: Την ακριβή ενημέρωση του επενδυτικού κοινού κατά την ΑΜΚ, την έχει ελέγξει η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς;

Βγενόπουλος: Η Επιτροπή Κεφαλαιαγοράς τα έχει ελέγξει 150 φορές. Ελέγχθηκαν τα πάντα και βρέθηκαν νόμιμα.

Κωνσταντόπουλος: Που είναι οι έλεγχοι της Επιτροπής Κεφαλαιαγοράς; Που είναι το πόρισμα;

Βγενόπουλος: Δεν υπάρχει πόρισμα κύριε. Είναι εσωτερικά της έγγραφα.

Επί της πρωτόδικης απόφασης

Ο Νίκος Κωνσταντόπουλος διαβάζει αποσπάσματα από την πρωτόδικη απόφαση προκειμένου να καταδείξει αντιφάσεις. Συγκεκριμένα αναφέρεται σε αποσπάσματα των ρεπορτάζ του Hot Doc για το οποία ο Κώστας Βαξεβάνης έχει αθωωθεί πρωτοδίκως. Σύμφωνα με όσα διαβάζει ο συνήγορος του δημοσιογράφου, ο Κώστας Βαξεβάνης έχει καταδικαστεί ακριβώς για τα ίδια πράγματα για τα οποία έχει αθωωθεί. Ο συνήγορος του δημοσιογράφου υποστηρίζει μέσα από αποσπάσματα της πρωτόδικης απόφασης, όταν σε πολλά σημεία της είναι πιστή αντιγραφή του κατηγορητηρίου. Κατά τη διάρκεια της ανάγνωσης ο Ανδρέας Βγενόπουλος διακόπτει και ζητάει από τον Νίκο Κωνσταντόπουλο να συνεχίσει τις ερωτήσεις.

Ο Νίκος Κωνσταντόπουλος συνεχίζει την ανάγνωση συγκεκριμένων αποσπασμάτων των ρεπορτάζ του περιοδικού και ρωτάει τον Ανδρέα Βγενόπουλο που ακριβώς θίγεται. Ο Βγενόπουλος απαντάει ότι κατά την άποψή του ό,τι έχει γραφεί στο περιοδικό είναι εντελώς ψευδές, συκοφαντικό και δυσφημιστικό. Έχει ενδιαφέρον ότι για τον χαρακτηρισμό «Κοσκωτάς» για παράδειγμα τον οποίο ο Βγενόπουλος θεωρεί δυσφημιστικό, αποδεικνύεται ότι αυτός έχει χρησιμοποιηθεί για τον επιχειρηματία από πολλά πολιτικά πρόσωπα, πολύ πριν το γράψει το Hot Doc. Αναφορικά με όσα έχουν γραφεί για την εμπλοκή του ονόματός του στην υπόθεση της ιδιωτικοποίησης του ΟΤΕ ή της Ολυμπιακής Αεροπορίας, ο Βγενόπουλος απάντησε ότι οι μετοχές του ΟΤΕ αγοράστηκαν από το χρηματιστήριο. Ερωτηθείς από τον εισαγγελέα πώς ακριβώς έγινε η πώληση των μετοχών της MIG στον ΟΤΕ στη Deutsche Telecom, απάντησε ότι έγινε μέσω χρηματιστηρίου. Ερωτηθείς από τον πρόεδρο της έδρας που ακριβώς εντοπίζει τη συκοφαντία, ο Βγενόπουλος απάντησε ότι το περιοδικό τον παρουσιάζει ως διαπλεκόμενο.

Εκ νέου για τη Μονή Βατοπεδίου

Πρόεδρος: Από αυτά τα εκατομμύρια που λέει το περιοδικό ότι δόθηκαν για την ΑΜΚ της MIG, τι ισχύει;

Βγενόπουλος: Δεν ξέρω.

Πρόεδρος: Εδώ λέει 115 εκατ. ευρώ.

Βγενόπουλος: Είναι ανακριβές. Μπορεί να δόθηκαν 20-30 εκατ. ευρώ.

Κωνσταντόπουλος: Στις ανταλλαγές συμμετέχει η εταιρία ΑΝΘΕΜΙΑΣ. Είναι κατασκευαστική εταιρία στην οποία έχει καταθέσει μέρους του δανείου που πήρε από την τράπεζά σας;

Βγενόπουλος: Δεν θεωρώ ότι έχουμε συμμετάσχει σε καμιά υπόθεση Βατοπεδίου.

Κωνσταντόπουλος: Στα ολυμπιακά ακίνητα και στα διαμερίσματα που αγοράστηκαν και εμφανίστηκε η ΑΝΘΕΜΙΑΣ ως προνομιακός συνεταίρος της Μονής, είναι ορθή, θεμιτή, διαφανής τραπεζική λειτουργία;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω τίποτα για την εταιρία ΑΝΘΕΜΙΑΣ.

Κωνσταντόπουλος: Ήταν η τράπεζά σας επενδυτικός σύμβουλος της Μονής;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω εγώ τέτοια πράγματα. 

Για το δημοσίευμα «ο αρχιερέας της τραπεζικής διαπλοκής»

Κωνσταντόπουλος: Το Βατοπέδι δεν θα υπήρχε ως σκάνδαλο σ’ αυτή την έκταση αν η ΤτΕ έκανε έλεγχο στις δανειοδοτήσεις της Μονής στην οποία ο Προβόπουλος ήταν παράγοντας. Αυτό αναφέρεται στον Προβόπουλο;

Βγενόπουλος: Μια συγκεκριμένη γραμμή αναφέρεται στον κ. Προβόπουλο. Τα υπόλοιπα αναφέρονται σ’ εμένα.

Κωνσταντόπουλος: Αυτά που λέει το δημοσίευμα για «επικίνδυνη λειτουργία» του Βγενόπουλου, είναι αυθαίρετη γνώμη ή αναφέρεται στο περιεχόμενο των πορισμάτων;

Βγενόπουλος: Κατά τη γνώμη μου ο δημοσιογράφος αν δει ένα πόρισμα, έχει την υποχρέωση να το ελέγξει.

Κωνσταντόπουλος: Όσα δημοσιεύει το περιοδικό, δεν τα λέει το πόρισμα της ελεγκτικής Αρχής;

Βγενόπουλος: Δεν τα λέει όλα αυτά το πόρισμα. Δεν λέει το πόρισμα ότι η Λαϊκή είναι συλλέκτης χρήματος.

Ο Κωνσταντόπουλος συνεχίζει να διαβάζει κατά λέξει όσα γράφει το πόρισμα της ΤτΕ. Ο Ανδρέας Βγενόπουλος χαρακτηρίζει απολύτως ανακριβή όσα περιγράφονται στο πόρισμα. Επιπλέον αναφέρει ότι διαπράττεται αδίκημα από την πλευρά του δημοσιογράφου διότι δημοσιοποίησε απόρρητα έγγραφα όπως είναι το πόρισμα της ΤτΕ.

Για όσα κατά καιρούς έχει πει ο Βγενόπουλος

Κωνσταντόπουλος: Κύριε Βγενόπουλε, εσείς έχετε δικαίωμα να ασκείται κριτική σε δημόσια πρόσωπα;

Βγενόπουλος: Έχω δικαίωμα να προστατεύομαι.

Κωνσταντόπουλος: Δεν καταγγείλατε ότι είναι παράνομη η ανάσυρση της δικογραφίας;

Βγενόπουλος: Ναι, αλλά δεν μίλησα για κυκλώματα. Είπα ότι δεν πιστεύω ότι υπάρχουν νέα στοιχεία που να δικαιολογούν την ανάσυρση. Ανακαλώ ότι είπα ότι ανασύρθηκε παράνομα.

Κωνσταντόπουλος: Δεν είπατε ότι αυτά που κάνει ο Βαξεβάνης παραπέμπουν σε παρακράτος;

Βγενόπουλος: Το είπα και το επαναλαμβάνω.

Κωνσταντόπουλος: Είπατε ότι δικαστές διαρρέουν στοιχεία στον Βαξεβάνη. Ποιοι είναι αυτοί ;

Βγενόπουλος: Έχουν υπάρξει μηνυτήριες αναφορές.

Κωνσταντόπουλος: Τώρα είπατε ότι άρχισαν να δυσφημούν και αυτό το δικαστήριο.

Βγενόπουλος: Αλήθεια είναι αυτό. Έγραψε ότι μια απόφαση είναι παραλογισμός.

Κωνσταντόπουλος: Σε ποιους δικαστές έχετε κάνει μηνυτήριες αναφορές και για ποιον λόγο;

Βγενόπουλος: Στον κ. Αγγελή και στην κ. Θάνου.

Κωνσταντόπουλος: Σας ρωτώ λοιπόν αν αυτά που μας απασχολούν εδώ έχουν αποτελέσει αντικείμενο μηνύσεών σας κατά δικαστών…

Βγενόπουλος: Σας απάντησα.

Κωνσταντόπουλος: Λέει η πρωτόδικη απόφαση ότι τα δάνεια στη Μονή Βατοπεδίου δόθηκαν για την ΑΜΚ της MIG. Αυτό είναι άσχετο ή σχετικό.

Βγενόπουλος: Σας απάντησα. Το περιεχόμενο έτσι όπως γράφεται είναι ορθό, διότι οι δανειοδοτήσεις δεν έχουν καμιά σχέση με το σκάνδαλο του Βατοπεδίου. Στην πρώτη δίκη δεν επέτρεψε το δικαστήριο να δοθούν όλες αυτές οι λεπτομέρειες για τα δάνεια.

Κωνσταντόπουλος: Είναι αληθές αυτό που λέει η πρωτόδικη απόφαση ότι το πόρισμα της ΤτΕ ήταν ένας απλός τακτικός έλεγχος;

Βγενόπουλος: Αυτό είναι απολύτως αληθές.

Κωνσταντόπουλος: Γνωρίζετε για τα πρόστιμα που έχουν επιβληθεί στη συνέχεια;

Βγενόπουλος: δεν γνωρίζω. Επιβλήθηκε κάποιο πρόστιμο σχετικά με κάποια λανθασμένη κατηγοριοποίηση δανείου. Αυτό όμως δεν έχει σχέση με το πόρισμα.

Έναρξη εξέτασης από Βαξεβάνη

Βαξεβάνης: Επέβαλε η ΤτΕ πρόστιμο 7,6 εκατ. για παραβάσεις των διατάξεων που διέπουν τη λειτουργία των τραπεζικών ιδρυμάτων;

Βγενόπουλος: Δεν το ξέρω. Είμαι σίγουρος ότι αφορά την κατηγοριοποίηση των δανείων. Δεν δέχομαι ότι το πρόστιμο ήταν 7,6 εκατ.

Βαξεβάνης: Από ποιον ελέγχεται μια τράπεζα;

Βγενόπουλος: Από την ΤτΕ και την ΕΚΤ.

Βαξεβάνης: Στα δημοσιεύματα περιγράφονται ή όχι όσα γράφονται στα πορίσματα των κεντρικών τραπεζών;

Βγενόπουλος: Όχι μόνο. Έχετε και άλλες κρίσεις.

Βαξεβάνης: Στον πυρήνα της έρευνας βρίσκεται ένα δικαιολογημένο ενδιαφέρον. Σωστά;

Βγενόπουλος: Γνώμη μου είναι ότι έχετε πρόθεση συκοφάντηση και όχι δικαιολογημένο ενδιαφέρον.

Βαξεβάνης: Πότε ένα δάνειο είναι νόμιμο και καλυμμένο;

Βγενόπουλος: Ένα δάνειο μπορεί να είναι νόμιμο ακόμη και χωρίς εξασφάλιση. Αν φαίνεται από τον ισολογισμό ότι μια εταιρία είναι εύρωστη.

Βαξεβάνης: Ένα δάνειο πρέπει να είναι καλυμμένο στιγμιαία; Την ώρα της υπογραφής του;

Βγενόπουλος: Ένα δάνειο είναι νόμιμο από τη στιγμή που έχουν τηρηθεί οι διαδικασίες στην τράπεζα.

Βαξεβάνης: Η απαίτηση για κάλυψη είναι μόνο την ώρα της υπογραφής;

Βγενόπουλος: Ένα δάνειο μπορεί να είναι νόμιμο ακόμη κι αν δοθεί χωρίς καλύψεις.

Βαξεβάνης: όταν οι κεντρικές τράπεζες απαιτούσαν από εσάς να εξασφαλιστούν οι εγγυήσεις, γιατί το ζητούσαν αφού δεν ήταν αναγκαίο;

Βγενόπουλος: οι τράπεζες έκαναν τις παρατηρήσεις τους κι εμείς απαντούσαμε. Έχω απαντήσει για τα πορίσματα χίλιες φορές.

Βαξεβάνης: Το να δίνει μια τράπεζα δικών σας συμφερόντων δάνεια σε μια επιχείρηση δικών σας συμφερόντων, δίνει μια εικόνα ευρωστίας;

Βγενόπουλος: Όχι.

Βαξεβάνης: Αν αυτή η επιχείρηση αρχίσει και πουλάει μαζικά μετοχές, αυτό την καταβαραθρώνει.

Βγενόπουλος: Αν κάποιος μεγάλος μέτοχος αρχίσει και πουλάει, ναι. Αυτά δεν έχουν σχέση με το κατηγορητήριο.

Βαξεβάνης: Είπατε ότι η Λαϊκή κατέρρευσε λόγω του κουρέματος των ομολόγων. Ποιος τα αγόραζε αυτά;

Βγενόπουλος: Οι διοικήσεις των τραπεζών. Τα ομόλογα ήταν μια εξαιρετική επένδυση.

Πρόεδρος: πότε αγοράστηκαν τα ομόλογα;

Βγενόπουλος: το 2009 και το 2010.

Βαξεβάνης: Λέει η ΚτΚ ότι η έκθεση της Λαϊκής σε κυβερνητικά ομόλογα είναι μεγάλη; Γιατί αγοράζατε ομόλογα όταν τα σπρεντς ήταν τόσο ψηλά;

Βγενόπουλος: Έχετε την απάντηση της τράπεζας σ’ αυτήν την επιστολή;

Βαξεβάνης: Την έχετε εσείς;

Βγενόπουλος: Την έχω.

Βαξεβάνης: Δώστε τη μας.

Βγενόπουλος: Δεν την έχω τώρα μαζί.

Βαξεβάνης: Γιατί ενώ πέφτουν τα ελληνικά ομόλογα, εσείς συνεχίζεται να αγοράζετε;

Βγενόπουλος: Θα σας φέρουμε στην επόμενη συνεδρίαση την απάντηση. Εμείς αντισταθμίσαμε τον επιτοκιακό κίνδυνο και η ΚτΚ ήταν απολύτως ικανοποιημένη. Το πρόβλημα με τα ομόλογα προέκυψε το δεύτερο εξάμηνο το 2011. Η επένδυση στα ομόλογα ήταν μηδενικού κινδύνου.

Βαξεβάνης: Είχατε πρόβλημα ρευστότητας το 2011;

Βγενόπουλος: Έχω απαντήσει.

Βαξεβάνης: Το 2008 είχατε πρόβλημα ρευστότητας;

Βγενόπουλος: Όχι.

Βαξεβάνης: Σας επεβλήθη τότε πρόστιμο για τη μη συμμόρφωση προς τα προβλεπόμενα από την κεντρική τράπεζα;

Βγενόπουλος: Δεν το ξέρω.

Βαξεβάνης: Το 2009 είχατε ενημερωθεί από την ΚτΚ όταν είχατε μεγάλα ανοίγματα;

Βγενόπουλος: Για τα πορίσματα έχω απαντήσει.

Βαξεβάνης: Δεν είναι πόρισμα.

Βγενόπουλος: Και για τις επιστολές ισχύει το ίδιο. Είχε απαντήσει σε όλες η τράπεζα.

Βαξεβάνης: Είχατε από το 2008 οχλήσεις της κεντρικής τράπεζας;

Βγενόπουλος: Όχι κύριε. Αυτό είναι μια διαπίστωση που τους πέρασε από το μυαλό.

Βαξεβάνης: Το 2008 δέχθηκε η τράπεζά σας απορριπτικό αίτημα για άνοιγμα καταστημάτων στην Ελλάδα γιατί δεν είχε επαρκή κεφάλαια;

Βγενόπουλος: Δεν το ξέρω.

Βαξεβάνης: Έγγραφο της ΚτΚ μιλάει για πρόσθετες εφασφαλίσεις που έπρεπε να πάρετε για δάνειο στον όμιλο Ζολώτα, στο ΑΛΤΕΡ κ.ο.κ. Τις πήρατε;

Βγενόπουλος: Δεν το ξέρω κύριε. Έχω απαντήσει επί των πορισμάτων.

Βαξεβάνης: Ρωτηθήκατε κ. Βγενόπουλε από τον κ. Μαντζουράνη για την εταιρία ARIES…

Βγενόπουλος: Και δεν θα ερωτηθώ ξανά κ. Βαξεβάνη από εσάς…

Βαξεβάνης: Η εταιρία ARIES η οποία έβγαινε από τον Nasdaq, την βάλατε ως collateral…

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω κύριε.

Ο Κώστας Βαξεβάνης ρωτάει διαρκώς επί συγκεκριμένων δανείων και εταιριών. Ο Βγενόπουλος επιμένει ότι δεν πρόκειται να δώσει καμία απάντηση και υποστηρίζει ότι δεν γνωρίζει λεπτομέρειες επί των δανείων.

Βαξεβάνης: Το 2012 οι New York Times δημοσιεύουν έκθεση που παραδόθηκε στον Πρόεδρο της Κύπρου για την κατάρρευσή της.

Βγενόπουλος: Κανένας δεν υπογράφει την έκθεση αυτή. Είναι έκθεση μαϊμού.

Μαντζουράνης: διέψευσε ο Πρόεδρος της Κύπρου. Είπε ότι δεν πήρε την έκθεση;

Βαξεβάνης: Η έκθεση αυτή λέει τη Λαϊκή «καρκίνωμα». Γιατί σας λέει έτσι;

Βγενόπουλος: Είναι ντροπή να μου κάνετε τέτοιες ερωτήσεις. Η έκθεση είναι πλαστή. Δεν θα σας απαντήσω για μαϊμού έγγραφα.

Βαξεβάνης: Ο Moody’s γιατί υποβάθμισε την τράπεζά σας το 2011;

Βγενόπουλος: Όλες οι τράπεζες υποβαθμίστηκαν λόγω της κρίσης.

Βαξεβάνης: Πόσες μονάδες υποβαθμίστηκε η δική σας τράπεζα και πόσες οι άλλες;

Βγενόπουλος: Δεν θυμάμαι.

Βαξεβάνης: Κατά μία οι άλλες, κατά τρεις η Λαϊκή.

Συνεχίζει ο Βαξεβάνης: Το 2011 ορκωτοί ελεγκτές υπέγραψαν τον ισολογισμό κι αν όχι γιατί;

Βγενόπουλος: Στο τέλος της χρονιάς επειδή είχε μεσολαβήσει το κούρεμα των ομολόγων, οι ορκωτοί ελεγκτές θα έπρεπε να επιφυλαχθούν.

Βαξεβάνης: το 2009 ο κ. Μπουλούτας στέλνει στην ΚτΚ μια επιστολή με την οποία διαμαρτύρεται για τον τρόπο με τον οποίο έγινε έρευνα στο γραφείο σας.

Βγενόπουλος: Δεν απαντώ.

Βαξεβάνης: Πότε φύγατε από την τράπεζα;

Βγενόπουλος: Τον Νοέμβριο του 2011.

Βαξεβάνης: Μόλις φύγατε πήγε στην τράπεζα το πόρισμα του εσωτερικού ελέγχου;

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω.

Βαξεβάνης: Και πώς απαντήσατε με ανακοίνωσή σας γι’ αυτόν τον έλεγχο;

Βγενόπουλος: Είδα ότι διέρρευσαν έγγραφα…

Ο Βαξεβάνης διαβάζει τα συμπεράσματα του εσωτερικού ελέγχου, τα οποία ο Βγενόπουλος διαψεύδει κατηγορηματικά, ισχυριζόμενος ότι είναι ανακριβές το σύνολο του περιεχομένου.

Βαξεβάνης: Ξέρετε ότι την έρευνα για τα δάνεια της MIG προς το Βατοπέδι την έκανε κάποιος Γεωργάρας;

Βγενόπουλος: Δεν το γνωρίζω.

Βαξεβάνης: Ξέρετε ότι ο κ. Προβόπουλος είχε σχέσεις με το Βατοπέδι;

Βγενόπουλος: Δεν το γνωρίζω.

Βαξεβάνης: Η κ. Τσατάνη, η οποία έκανε τη νέα έρευνα για εσάς…

Βγενόπουλος: Δεν θα σας απαντήσω.

Βαξεβάνης: Ο κ. Γεωργάρας είναι ο πραγματογνώμονας…

Βγενόπουλος: Δεν θα σας απαντήσω. Το τι κάνει η κ. Τσατάνη και ο κ. Γεωργάρας είναι δικό τους θέμα.

Βαξεβάνης: Η κ. Θεοδωροπούλου αρχειοθέτησε μία μέρα πριν ανακρίνουν τον Μπουλούτα και τον Φόρο…

Βγενόπουλος: Δεν θα σας απαντήσω. Σε θέματά σας που με εμπλέκεται έχω απαντήσει με σχετικές μηνύσεις.

Βαξεβάνης: Η κ. Θεοδωροπούλου αρχειοθέτησε την υπόθεση για την χειραγώγηση μετοχών.

Βγενόπουλος: Ναι.

Βαξεβάνης: έχει ασχοληθεί με άλλη υπόθεσή σας;

Βγενόπουλος: Δεν θα σας απαντήσω.

Βαξεβάνης: Γνωρίζετε αν δόθηκαν 157 εκατ. δάνειο στο Βατοπέδι και σε ποιον;

Βγενόπουλος: Έχω απαντήσει.

Βαξεβάνης: Πώς μία τράπεζα δίνει 157 εκατ. σε κάποιον, χωρίς εγγυήσεις.

Βγενόπουλος: Έχω απαντήσει. Αν αυτές οι εταιρίες (Ρασαντέλ και Αμαντέους) υποδείχθηκαν από το Βατοπέδι…

Βαξεβάνης: Σας ρωτάω: ποιο νομικό πρόσωπο πήρε 157 εκατ. ευρώ.

Βγενόπουλος: Δεν γνωρίζω κύριε.

Βαξεβάνης: Δώσατε 157 εκατ. σε δύο offshore και είπατε ότι αυτό ήταν χρηματοδότηση σε μια Μονή. Ξέρετε ότι αυτή η Μονή έκανε μια εταιρία που λέγεται ΑΝΘΕΜΙΑΣ…

Βγενόπουλος: Δεν το ξέρω κύριε.

Βαξεβάνης: Αυτά που γράφω τα λένε τα πορίσματα της ΤτΕ και της ΚτΚ.

Βγενόπουλος: Σας απάντησα κύριε.

Συμεωνίδης Αυτά που γράφω για τον Κοσκωτά, τον ΟΤΕ, την Ολυμπιακή, τα διαβάσατε για πρώτη φορά στο Hot Doc.

Βγενόπουλος: Όχι κύριε τα έχω δει και αλλού. Δεν σας κρύβω ότι αν το έβλεπε αλλού, μπορεί και να το άφηνα.

Συμεωνίδης: Τα θέματα του ΟΤΕ, της Ολυμπιακής κ.ο.κ. είχαν απασχολήσει πριν από το δημοσίευμα.

Βγενόπουλος: Είχαν απασχολήσει κάποιους μη σοβαρούς ανθρώπους.